Świadome używanie przeciwskrętu?

[mr_neox]

shit happens....

Tematu jest 5 stron dokładnych opisów, trzeba było sobie poczytać...

ps.poza tym że odpuściłeś gaz to co jeszcze się stało - oponki nie dały rady? samo zmniejszenie prędkości nie powinno być przyczyną gleby

[spoyler92]

a ostatnio upadlem bo tylnia opona stracila przyczepnosc;/ moze dla tego ze aswalt byl mokry..
.i podczas dzisejszej jazdy i pruby przeciwskretu mnie wyprostowalo;/;/ ale zdazylem zmniejszyc predkosc przed upadkiem. musze pociwczyc jeszcze;/

[konan]

W długi weekend nauczyłem sie świadomie używać przeciw skętu przy zmianie pasa i w zaręcie oczywiście w mało ruchliwym zakręcie naprawde to działa

[rafalrach]

Widzialem pare prawidlowych odpowiedzi.

Przeciwskręt jest technika skrętu na motocyklu.
Nieradze nikomu najpierw uzyc countesteering a potem juz w skrecie "skrecac kierownica" we wlasciwym kierunku jazdy na 100% pojedziecie po stycznej do zakretu.Moto poprostu wstanie i pojedzie prosto - szczegolnie sportowe.
Przeciwskręt pomaga pochylic moto a jesli zakret sie wam zaciesnia ( too much speed) to trzeba pchnac odpowiednia raczke kierownicy jeszcze bardziej od siebie - nie hamowac bynajmiej bo moze Was powalic...Acha w zakrecie tylko dodajesz gazu lepiej zapracuje tez wtedy tylne zawieszenie dociskajac opony lepiej i zniwelujesz mniejszy promien (obwod) wynikajacy z pochylenia opony a jak pochylisz to nie radze ujmowac- zadziala wtedy mocniej chyba sila odsrodkowa i bedzie wam moto sie chcial prostowac.

[MARTINEZ]

najgorsze jest to ze sporo ludzi o tym jeszcze nie wie i jak sie im o tym mówi to sie śmieją, ale potem miło usłyszeć że to działa i że w te same zakręty kiedyś wchodzili 90km/h to teraz spokojnie wchodzą 140

[Stasiek]

Ja tez muszę powiedzieć że jak tylko zacząłem o tym czytać na forum to nie mogłem tego zrozumieć. Zdawało mi sie to wprost nie logiczne żeby skręcać kierownica w prawo gdy się chce jechać w lewo. No ale jak poczytałem trochę o zawieszeniu przedniego koła i sprawdziłem przeciwskręt w praktyce to wszystko stało się jasne i mój bandzior składa się aż miło

[greddy]

niedawno przeczytalem o przeciwskrecie i doszedlem do wniosku, ze robilem go nieswiadomie.

[CeBeRek]

niedawno przeczytalem o przeciwskrecie i doszedlem do wniosku, ze robilem go nieswiadomie.

Każdy go robi nieświadomie, póki sie o nim nie dowie.

[ZWA_Z434]

a jak pochylisz to nie radze ujmowac- zadziala wtedy mocniej chyba sila odsrodkowa i bedzie wam moto sie chcial prostowac.

Myślę że odjecie gazu w takiej sytuacji gazu grozi raczej brakiem kontroli nad pochyleniem moto i sporym prawdopodobieństwem szlifu. Ale mogę się mylić xD

W "Motocyklista doskonały" przeciwskręt jest doskonale opisany. I jest to (jak pisze autor) tylko pierwsza faza wchodzenia w zakręt lub późniejszy sposób zacieśnienia zakrętu.

Pozdrawiam Paweł.

[falconiforme]

a jak pochylisz to nie radze ujmowac- zadziala wtedy mocniej chyba sila odsrodkowa i bedzie wam moto sie chcial prostowac.

Myślę że odjecie gazu w takiej sytuacji gazu grozi raczej brakiem kontroli nad pochyleniem moto i sporym prawdopodobieństwem szlifu. Ale mogę się mylić xD

Odjęcie gazu niczym nie grozi.
W zakręcie walczymy z tym by motocykl pogłębił się bardziej, bo siła odśrodkowa ciągle nas wypycha.
A jeśli już wiemy jak działa przeciwskręt, to możemy go używać świadomie z większą siłą, np w sytuacjach awaryjnych.

Jeśli ktoś nie jest świadomy przeciwskrętu nie jest w stanie kontrolować maszyny w odpowiednim stopniu. Jeździmy przechylamy się ale to nie zawsze wystarczy

[Leitho]

ujac na winku, niezbyt misie to podoba, nigdy tak nie robie
moja metoda - ustalic predkosc przez zakretem, mozna dohamowac, nastepnie przeciwskret, w polowie zakretu gazu i minimalny impuls przciwskretu
wniosek - zakrety staja sie mniej straszne

[CeBeRek]

Jeżeli zamkniemy manetkę przy większym złożeniu w zakręcie przy wysokich obrotach nie sądzę że dobrze się to skończy.

[ZWA_Z434]

a jak pochylisz to nie radze ujmowac- zadziala wtedy mocniej chyba sila odsrodkowa i bedzie wam moto sie chcial prostowac.

Myślę że odjecie gazu w takiej sytuacji gazu grozi raczej brakiem kontroli nad pochyleniem moto i sporym prawdopodobieństwem szlifu. Ale mogę się mylić xD

Odjęcie gazu niczym nie grozi.

Jak sie po normalnym zakręcie jedzie to pewnie że niczym ale jak kolega wyżej napisał w sytuacjach kryzysowych lub przy większych prędkościach nie jest bezpieczne. Odjęcie gazu powoduje zmniejszenie przyczepności kół i grozi poślizgiem (to tylko jedna z możliwości).

pozdro.

[falconiforme]

ZWA_Z434, silnik motocykla to nie silnik ciężarówki.

1. Przyczepność jest jedna. Na zakręcie robiłem gorsze rzeczy niż odjęcie gazu. Nie jeździmy w zimie, i nie składamy się w zakręty w deszcz by mówić że puszczenie gazu spowodowało poślizg.

2. Prędkość nie ma znaczenia / głębokość pochylenia ma znaczenie. I jeśli nie zamykamy na zakręcie opony wszystko jest ok, nawet w kryzysowej sytuacji.

3. Odjęcie gazu spowoduje delikatnie wyprostowanie się motocykla.

CeBeRek
Ile wynosi siła hamowania silnikiem przy 10000obr.min a ile przy 5000 obr. ?
Ja nie muszę tego wiedzieć, w jednym i w drugim przypadku nic mi się nie stało.

4. W tym temacie teoretyzujemy czy doświadczenia przenosimy na forum?

[Grubas]

3. Odjęcie gazu spowoduje delikatnie wyprostowanie się motocykla.

Wszędzie tak mówią, a nie zawsze prawda. Jeśli jest baaaardzo wolny zakręt, np skrzyżowanie i masz "ustąp pierwszeństwa", to ujęcie gazu może pomóc. Dzieje się tak dlatego, że zwolnienie o kilka km/h to zwolnienie o bardzo duży %, więc o duży % spada siła odśrodkowa i od razu moto się wali do wewnątrz. Trzeba to skompensować zacieśnieniem zakrętu.

[falconiforme]

Grubas, fakt, u mnie np. przeciwskręt powiedzmy "nie działa" poniżej 20km/h. Motocykl się powiedzmy wali.
Jazda jest wtedy rowerowa. A na rowerze przeciwskręt robimy malutki(niezauważalny), a następnie kierownicę skręcamy w stronę zakrętu.

[Grzybu]

Przy ciężkim sprzęcie odjęcie gazu wcale nie powoduje podnoszenia a wręcz odwrotnie. Dopiero ratując się przed tym zjawiskiem zacieśniamy zakręt i to powoduje podnoszenie moto.

[CeBeRek]

Przy ciężkim sprzęcie odjęcie gazu wcale nie powoduje podnoszenia a wręcz odwrotnie. Dopiero ratując się przed tym zjawiskiem zacieśniamy zakręt i to powoduje podnoszenie moto.

Dodanie gazu powoduje podnoszenie się moto, ale zacieśnianie zakrętu, może ktoś to dla mnie wytłumaczyć, przecież jak się zacieśnia zakręt to jeszcze bardziej się trzeba położyć.

[falconiforme]

Dodawanie gazu w zakręcie:
Są dwa czynniki:
Pierwszy to kształt i rozmiar opony.
Drugi to siła która cię wypycha.

Jeśli wchodzisz w zakręt to zaczynasz się pochylać. Masz odrobinę gazu by nie szarpało łańcuchem. Promień kół(odległość od osi do styku z asfaltem) zaczyna być coraz mniejszy ze względu na półkolisty kształt opony. Przy wychodzeniu z zakrętu musisz dodawać gazu by koła kręciły się tak szybko jak w samym zakręcie. (Przy nagłym wyprostowywaniu motocykla koła kręcą się wolniej niż w zakręcie).

Dodawanie gazu w samym zakręcie spowoduje prostowanie się jeśli będzie go na tyle dużo by pokonać zwiększający się promień styku kół(opon) z asfaltem. Przy zwiększającej się prędkości w zakręcie siła odśrodkowa też będzie większa i w prostowaniu motocykla też oczywiście pomaga.


Odjęcie gazu w zakręcie (czyli małe hamowanko):
Ze względu na kształt opony nagłe odjęcie gazu w zakręcie (np. 90km/h) spowoduje lekkie wyprostowanie się moto.
Szeroka opona zadziała jak mała dźwignia (zaznaczone na zielono).

Hamowanie w zakręcie:
Spowoduje prostowanie się moto.

Oczywiście nie chodzi o to by zerwać przyczepność.
Ostre hamowanie w zakręcie tylnym laczkiem skończy się pewnie szlifem.
Pamiętajmy "przyczepność jest jedna", a w dużym pochyleniu wykorzystujemy większość przyczepności, na hamowanie nie ma już prawie miejsca.

Trzeba nauczyć się korzystać z przeciwskrętu w złożeniu. Cebra liter eFka jest dość ciężka, ale to pozwala pojąć jak ważne są właściwe reakcje. Bo jeśli przeciwskręt przed wejściem w zakręt robimy niejako nieświadomie, to już pogłębienie zakrętu przeważnie niedoświadczonych ludzi paraliżuje i lecą jednym torem (często w pole). Tu się trzeba trochę przemóc. To pozwala na ewentualne manewry.

[zephyr47]

Czyli wniosek jest taki, że każdy manewr gazem na łuku powoduje prostowanie motocykla