Scigacz.pl

http://bikepics.com/members/kbiadun/ · przez **limak14** » 20/6/2008, 09:17

tego kolesia co handlowal nie ma w zadnych papierach typu umowy
handlarz spisla ja z kolesiem od ktoregfo kupil moto, a jak przekroczyl granice to ja wyje....
nikt tego nie sprawdzi czy to Ty cz Ty kupiles moto od TEGO iTEGO kolesia za granica
a dlaczego?bo musieliby osobiscie jechac i sparwdzac
tez tak robilem z 1wszym moto

przez **mar111cin** » 20/6/2008, 16:37

trzeba napisać coś takiego "uprzejmie donosze że..."

opisać procedure handlu, napisać dokładnie o kogo chodzi, podać adres.
podpisać się swoimi pełnymi danymi.

wysłać do urzędu skarbowego.
murowana kontrola.

przez **Olo_82** » 20/6/2008, 16:46

Czy moze mi ktos to lopatologicznie wyjasnic tak zebym zrozumial... Wybaczcie, ale sesja jest, wiec jestem nieco wyprany intelektualnie

Z powyzszego rozumiem, ze pan Handlarz (H) kupil od pana Starego Wlasciciela na zachodzie (SW) moto podpisujac z nim umowe. Po czym w kraju te umowe zutylizowal...
I teraz pan (H) podpisuje umowe z panem Nowym Wlasicielem (NW) tak?

Generalnie dla NW nie robi zadnej roznicy czy H ma umowe na pismie z SW.
NW ma roszczenie z tytulu rekojmi wobec poprzedniego wlasciciela moto, czyli jesli dobrze zrozumialem wobec H.
A roszczeniz sposrod ktorych mozna wybierac to:
1. odstapienie od umowy (wtedy NW oddaje poprzedniemu wlascicielowi moto /z wyprutym silnikiem/, a poprzedni wlasciciel oddaje cala(!) kwote ceny... w dalszej kolejnosci mozna dochodzic zwrotu poniesionych kosztow - pisalem o tym wyzej); ale kupujacy nie moze odstapic od umowy, jesli sprzewca niezwlocznie(!) wymieni rzecz wadliwa lub usunie wady,
2. zadanie obnizenia ceny o relatywny spadek wartosci lub koszty
3. naprawa
4. wymiana (ale w tym przypadku wymiana moto nie wchodzi w gre, gdyz moto jest rzecza oznaczona co do tozsamosci... sadze jednak, ze wymiana silnika moglaby juz byz mozliwa).

Ja bym celowal w opcje 1 lub 2.

EDIT:
mar111cin, tez o tym myslalem... Nalezaloby znalezc kilka innych ofert sprzedazy od H. Jesli nie prowadzi dzialanosci, od ktorej grzecznie odprowadzalby 22% VATu i co najmniej 19% podatku dochodowego to mozna zlozyc donos do US. Ajednoczesnie do sadu wystapic o uznanie pana H za przedsiebiorce i wtedy wpadamy pod skrzydelka ustawy o szczegolnych warunkach sprzedazy konsumenckiej

http://bikepics.com/members/kbiadun/ · przez **limak14** » 20/6/2008, 17:39

Olo_82 napisał(a):
Z powyzszego rozumiem, ze pan Handlarz (H) kupil od pana Starego Wlasciciela na zachodzie (SW) moto podpisujac z nim umowe. Po czym w kraju te umowe zutylizowal...
I teraz pan (H) podpisuje umowe z panem Nowym Wlasicielem (NW) tak?

NIE

Pan H kupuje od Pana SW moto. Podpisuje z nim umowe i jedzie do kraju. W kraju utylizuje umowe i wystawia moto na sprzedaz jako sprowadzone. Przyjezdza NW, kupuje moto, a umowa spisana jest miedzy NW a SW! i w papierach nie ma takiej osoby jak H
czaisz??hehe
nikt tego nie sprawdzi, bo musieliby jechac do kraju SW i sprawdzic!
w innym przypadku H musialby placic skarbowce za handel jakis tam podatek

przez **Olo_82** » 20/6/2008, 17:56

Ehhh... a ja caly czas nieswiadomy takiego kryminalnego procederu zyje spokojnie na tym swiecie ;|

Stan faktyczny jest taki:
- SW przeniosl wlasnosc moto na H
- H przeniosl wlasnosc moto z siebie na NW
- H dopuscil sie przestepstwa z art. 270 par. 1 kk

Nalezy zglosic podejrzenie o popelnieniu przestepstwa z w/w art. do prokuratury, ktora bedzie miala obowiazek sie tym zajac.

W wyniku postepowania karnego zostanie ustalone, iz H byl faktycznym wlascicielem.
Roszczenie z tytulu rekojmi dalej swoim trybem. Jesli jednak nie zakonczy sie polubownie (miedzy H a NW) to wtedy proces cywilnoprawny, gdzie dowodem na to, iz H byl wlascicielem moto bedzie wyrok sprawy karnej

przez **icid** » 20/6/2008, 18:25

Zawsze sie zastanawiam dlaczego na mnie takie cuś nie trafi

JA bym chętnie pojechał z reklamacją.

przez **Pablo85** » 20/6/2008, 20:45

Dzięki wszystkim wielkie no to zadzwonie to pana chu.. i sobie z nim pogadam teraz jestem troszke bardziej poinformowany jeszcze raz dzieki

przez **Olo_82** » 20/6/2008, 22:04

Spoko... Tylko w rozmowie nie strasz goscia, a jedynie go informuj

art. 115 § 12 KK
Groźbą bezprawną jest zarówno groźba, o której mowa w art. 190, jak i groźba spowodowania postępowania karnego lub rozgłoszenia wiadomości uwłaczającej czci zagrożonego lub jego osoby najbliższej; nie stanowi groźby zapowiedź spowodowania postępowania karnego, jeżeli ma ona jedynie na celu ochronę prawa naruszonego przestępstwem.

Zatem nie grozisz, a jedynie zapowiadasz

przez **Olo_82** » 20/6/2008, 23:31

Toz przecie podpieram kodeksami swoje rady i w pierwszej swojej wypowiedzi zaznaczylem, ze lepiej dzialac w mocy prawa, niz na zasadach linczu spolecznego... Chyba, ze dzialanie zgodne z prawem nazywasz 'wymuszaniem'...

przez **irko** » 20/6/2008, 23:48

Olo_82 ale gosc teraz powie, ze ani nie sprowadzal motocykla ani nie zna nabywcy, pierwszy raz go widzi na oczy, on nigdzie nie figuruje 98% samochodow czy motocykli sprowadzanych tak jest kupowane, sam wszystkie auta i motocykl tez tak kupilem tyle, ze ja w lepszej sytuacji bo mi trupa nie wsadza bo raz zebym ich ubil a dwa, ze na moich pieniadzach sie slizgaja i odcieliby galaz na ktorej siedza to ja nawet nie ogladam tego co kupuje

przez **Olo_82** » 20/6/2008, 23:56

Do prokuratury i US mozna zglosic... Jak oni nie znajda nic to klopot. Ale po numerach moto na pewno mozna znalezc na kogo byl zarejestrowany u niemcow, a tamtejszy wlasciciel pewnie umowe ma... I to umowe spisana z panem co sprowadzal, a nie z Pablo... No i zespol zgrany... trabka, bombka i organy

przez **irko** » 21/6/2008, 10:01

fajnie gdyby tak bylo ale niestety nie bedzie i sprawa utknie w martwym punkcie, poprostu mial pecha, jest tez opcja taka na 20-30%, ze sprowadzajacy to poprostu ciemniak, bral co bylo z przypadku i kupil mine i nawet nie wiedzial, ze przytargal zonka ale jak chlop uczciwy to przynajmniej w polowie pokryje koszty naprawy, nie kazdy handlarz to burak

przez **Olo_82** » 21/6/2008, 11:16

irko, i wlasnie z takiego zalozenia wychodzi 99% spoleczenstwa. Malo kto sie decyduje na ochrone swoich praw na drodze cywilnoprawnej. A ja wlasnie jestem zdania, ze warto probowac... Jesli sprawa utknie w martwym punkcie to trudno... Ale Pablo sie o tym nie przekona, jesli nie sprobuje.

Natomiast jesli nie utknie w martwym punkcie to handlarz chcac nie chcac, bedzie obowiazany do jednego z 4 dzialan o ktorych pisalem wczesniej. Ale upraszczajac handlarz odpowiada w 100% za wade ukryta, nawet jesli o niej nie wiedzial gdyz odpowiedzialnosc z tytulu rekojmi opiera sie na zasadzie ryzyka.

przez **irko** » 21/6/2008, 11:56

widac, ze nie znasz polskiego wymiaru sprawiedliwosci, moze zle to ujalem, nic z tej sprawy nie wyniknie, nikt nie bedzie ustalal niemieckiego/angielskiego wlasciciela, wezwa tylko tego co mu sprzedal ten powie, ze nic nie sprzedawal i dziekuje- nastepny prosze

przez **Olo_82** » 21/6/2008, 12:21

Heh... no powiedzmy ze nie znam

Niestety masz najprawdopodobniej racje co do skutkow, lub raczej ich braku. Ale w takim razie sugerujesz, zeby gosciowi odpuscic? Pozwolic mu kantowac ludzi?
Odpuscmy kolejnemu... i jeszcze nastepnemu... A potem tak jest, ze ktos wyda ciezko zarobione siano na jakiegos pawia i nic z tym nie robi, nie korzysta z przynaleznej ochrony jego praw "bo i tak niz z tej sprawy nie wyniknie".

Gdyby mnie cos takiego spotkalo to dochodzilbym swojego na drodze ugody, jesli nie to na drodze cywilnoprawnej, posilkujac sie jesli bylaby mozliwosc (jak tutaj) postepowaniem karnym, a nawet donosem do US.

Nie po to ciezko pracuje, zeby mi ktos szyszki do du*y pchal...

przez **irko** » 21/6/2008, 12:34

mozna mu kopac dolki, mozna probowac sie jakos dogadac, nie on pierwszy i nie ostatni, zawsze lepiej zaciagnac kogos ze soba co dysponuje duza wiedza w zakresie motocykli czy samochodow zeby ryzyko ewentualnej wtopy zminimalizowac najbardziej jak to tylko mozliwe

Scigacz.pl

POMOCY!!!

Kto przegląda forum