Scigacz.pl

przez **zeglarz28** » 13/3/2015, 23:52

Witam koleżanki i kolegów ,

Zacznę ,że jeżdżę na motocyklach wiele lat. Wiele sprzętów już "przerobiłem". Aktualnie dosiadam dużego VN1700 Voyager. Lubie jechać daleko i jeszcze dalej...
Trapi mnie temat mocy w wszelakiej maści Cruiserach Chopperach. Są to duże V-ki o mocach w przedziale 50 - 85 KM. Oczywiście z odpowiednim momentem obrotowym.
Dziwi mnie fakt ,że te moce są stosunkowo niskie do osiągania prędkości przelotowych na autostradach. W przypadku Voyagera to skromne 72 KM. Skutkuje to tym ,że motocykl maksymalnie wyciąga 160km/h( 170 trzeba się męczyć ) . Dojście do tej prędkości, pomimo wysokiego momentu zajmuje trochę czasu, utrzymanie tej prędkości na ostatnim biegu , na wzniesieniach jest również trudne. Wcześniej jeździłem Hondą Fury ,gdzie moc to 58KM z pojemności 1300cm. BIorąc pod uwagę masę ,to moc byłą wyjątkowo skromna.
Silniki producentów z Austrii lub Włoch wyciągają w przypadku ukłądu V i dwóch cylindrów grubo ponad 100 KM z dużo mniejszych pojemności. Przykładem jest najnowszy KTM Adventure. Z pojemności około 1200cm2 , dwóch cylinrów i układu V wyciska 160KM i 140Nm momentu!!! To przepaść w stosunku do wszystkich Harleyów , Cruiserów itp.
Ktoś mi powie ,że moc w crusierze nie jest potrzebna. Ja odpowiem ,że jeśli crusier ma do przejechania 3000 km w trasie to moc jest wskazana, mi jej zdecydowanie brakuje. Mam komfort, wygląd, fajne prowadzenie , ale brakuje dobrej prędkości przelotowej.
Skąd bierze się taka polityka?

http://bikepics.com/members/blackzx10r/ · przez **Black-Ghost** » 14/3/2015, 15:17

Są i mocne cruisery np Ducati Diavel, Yamaha V-max, H-D street VRSC, Suzuki Intruder M1800R

przez **zeglarz28** » 14/3/2015, 20:56

Akurat ja sie wygodnie czuje na duzych sprzetach

. Poza skromna moca to takim Voyagerem albo Electra jedziesz jak krol. Mam porownanie do wielu innych sprzetow

przez **kamyk82** » 15/3/2015, 00:21

Mówiąc o typowych cruiserach to jak najbardziej trzeba przyznać że żaden z nich nie powala mocą bo takowej im nie potrzeba . To motocykle do spokojnego przetaczania się z punktu a do b , mam wielu znajomych którzy mają takie motocykle i nikt nie narzeka na brak mocy . Widocznie kolego Zeglarz28 źle wybrałeś .

Motocykle o których wspomniał ghost to power cruisery oczywiście nie wszystkie bo np Diavel to nie cruiser , nawet Ducati w folderach reklamowych o tym pisało.

przez **zeglarz28** » 15/3/2015, 02:00

Kamyk. Wybralem dobrze bo :
- mam duzo miejsca na bagaz
- przy wzroscie 193 cm nie wygladam jak na jamniku
- fajnie sie prowadzi na wprost
- dobrze wyglada

Tyle ,ze co za problem w dzisiejszych czasach z pojemnosci 1700 wycisnac 100KM ,nawet z dwoch cylindrow

Jak zaladujesz takie sprzety w dwie osoby plus bagaz i chcesz do Rumunii na weekend to 75KM troche slabo wypada w tym rozdaniu.

http://bikepics.com/members/blackzx10r/ · przez **Black-Ghost** » 15/3/2015, 06:14

Zawsze możesz coś podłubać z silnikiem to i parę KM przybędzie, jeśli cie tylko stać

przez **kamyk82** » 15/3/2015, 11:53

Skoro piszesz że te 75 km mało to jednak źle wybrałeś .
Wycisnąć 100 km to nie problem bo są takie motocykle z tego rodzaju maszyn , sprzedaj kawasaki i rozejrzyj się za czymś mocniejszym i po sprawie . Mamy takie czasy że jest mnóstwo motocykli do wyboru a jedyną przeszkodę stanowią pieniądze a właściwie ich brak .

http://bikepics.com/members/blackzx10r/ · przez **Black-Ghost** » 15/3/2015, 14:57

Grynfix chyba z ZX-10R bo ZX10 to stary turystyk

przez **jasnoksieznik** » 15/3/2015, 15:01

Pozostaje jeszcze jakieś bydle klasy K1600LT. Mocy przybywaj!

A jak się zapatrujesz na SUVy motocyklowe klasy R1200 GS?

przez **suhy-19** » 15/3/2015, 20:02

bierz v-maxa

mocy na pewno Ci nie braknie a w przeciwieństwie do innch moto tego typu yamaha dodatkowo hamuje i skreca

przez **Movi** » 16/3/2015, 09:55

Z tym skręcaniem to bym tak nie szalał, ale tak jak na takiego kloca to jeszcze jakoś daje radę

przez **Fugu** » 16/3/2015, 11:15

Grynfix napisał(a):A mała prędkość maxymalna - tu raczej nie chodzi o moc motocykla bo auta maja mniej i jezdza szybciej tylko o przełożenia. Tak jest wystopniowana skrzynia.

Zdajesz sobie sprawe z tego ze bzdury piszesz?

Za maksymalna szybkosc odpowiada moc silnika i wspolczynnik czolowego oporu aerodynamicznego.

v³ ~ cw/P

Dla chopera masz cw wielkosci 0.8..0.9, dla aktualnego samochodu ~0.3.

przez **Invi** » 16/3/2015, 11:42

Fugu napisał(a):Dla chopera masz cw wielkosci 0.8..0.9, dla aktualnego samochodu ~0.3.

CW jak CW, ale liczy się też powierzchnia czołowa, a ta na moto jest nieporównywalnie mniejsza niż w samochodzie

Chyba głównie dlatego 120KM moto na luzie leci 260

suhy-19 napisał(a):bierz v-maxa mocy na pewno Ci nie braknie a w przeciwieństwie do innch moto tego typu yamaha dodatkowo hamuje i skreca

Zależy który, stary hamuje i skręca jak stary japoński chopek w stylu shadowa, czyli totalnie nie skręca i nie hamuje

Nowy nie wiem, ale podobno dużo lepiej

przez **lagiboy** » 21/3/2015, 13:59

mam dla Ciebie rozwiązanie, dokup do swojego chopka hypercharger. w stanach tego pełno i na ebayu czy amerykanskim amazonie wyłapiesz.

https://www.youtube.com/watch?v=FUMEKpuUlyU

a tu do VN1700 https://www.youtube.com/watch?v=lEjkoBpNBJQ

przez **andy7** » 21/3/2015, 21:44

Piszesz, ze juz otrzaskany jestes a dla mnie zadajesz pytania jak swierzak.

Cruser nie zostal stworzony do bicia rekordow predkosci. Kolebka sa stany w ktorych wtedy bylo 55 mph i takimi predkosciami sie nim jezdzilo.

Przejedz sie kiedys moze jakims przedstawicielem tego gatunku, ale bez owiewek jak w HD i zobacz jak dlugo wytrzymasz.

Malo nie zaplulem monitora jak przeczytalem o tych 3000 km. Tak w kw3sti formalnej zapytam w jakim zasie zamierzasz te 3000 km przejechac ?

6 -7 DNI ?

Dla wzrostu 193 cm jest cala gama motocykli ktore bardziej nadaja sie do nawijania km niz cruzer z jego nieergonomicznoscia.

:wink:

przez **zeglarz28** » 23/3/2015, 09:20

Cruiser kolego zostal stworzony do pokonywania dlugich dystansow w komforcie i stylu. Motory mam od 16 lat i ciagle mnie zastanawia dlaczego firma ktora jest na rynku od 50 lat wypuszcza motor wazacy 410 kg , plus kierowca i pasazer ,bagaze ,co daje prawie 600kg , wyposaza w silnik 1700 ktory generuje 72KM? Efekt jest taki ,ze jak jedziesz autostrada to na dlugich wzniesieniach ciezko utrzymac predkosc przelotowa na ostatnim biegu a spalanie rosnie do 10 litrow? To Twoim zdaniem kolego jest to ok? za taki motor placisz 80tys. Zl w salonie!

W kwestii formalnej to 3000 km robie w tydzien albo w weekend od piatku do niedzieli. W sezonie robie 20-30 tys. km na motocyklach.

Wlasnie crusery sa dobre dla duzych facetow. Gosc jak ma 190cm siedzac na 600tce wyglada jakby mu sie cos do d...y przlepilo. Jak siedzi na sprzecie 1600-1700 cm to zaczyna lapac proporcje.

przez **Fugu** » 23/3/2015, 09:58

zeglarz28 napisał(a):co daje prawie 600kg , wyposaza w silnik 1700 ktory generuje 72KM? Efekt jest taki ,ze jak jedziesz autostrada to na dlugich wzniesieniach ciezko utrzymac predkosc przelotowa na ostatnim biegu a spalanie rosnie do 10 litrow?

Nie znasz zaleznosci miedzy moca, momentem obrotowym, szybkoscia maksymalna, dynamika.

FYI - Moc odpowiada za szybkosc maksymalna, moment za dynamike.
Te "tylko" 72 konne silniki maja wiekszy moment obrotowy niz niejeden supersport.

przez **zeglarz28** » 23/3/2015, 10:30

Pewnie ,ze znam zaleznosc. Moc jest pochodna momentu. Moment obrotowy to sila razy ramie. Moc to sila x ramie w czasie. Akurat konczylem politechnike to rozumiem to bardzo dokladnie. Tyle ,ze z praktyki duzy moment a mala moc to szalu nie ma. Odczucia sily silnika sa przy duzym momencie i sporej mocy. Moc pojawia sie przy obrotach silnika . By byla duza silnik musi byc szybkobiezny,itd... Zobacz silniki KTM lub Ducatii w ukladzie V2. Zerknij na ich charakterystyki....
chłopie weź się ogarnij z wysyłaniem kolejnych postów bo następnym razem wyhaczysz warna

przez **Invi** » 23/3/2015, 10:52

Ale wysyłania postów to już nie ogarniamy

przez **Fugu** » 23/3/2015, 11:04

zeglarz28 napisał(a):Tyle ,ze z praktyki duzy moment a mala moc to szalu nie ma.
Odczucia sily silnika sa przy duzym momencie i sporej mocy.

Wartosci sa powiazane, ale inaczej przekladaja sie na motocykl w trakcie jazdy.
Jesli wezniesz dwa identyczne motocykle i wlozysz silniki z roznym momentem ale ta sama moca, ktory motocykl bedzie szybszy? Ktory motocykl bedzie mial lepsza elastycznosc?

Scigacz.pl

Małe moce w chopper / cruiser

Małe moce w chopper / cruiser

Kto przegląda forum