Scigacz.pl

przez **Fugu** » 24/6/2015, 09:59

Wcale nie, wpadaja dokladnie tak samo. Wyczucie musisz miec w gazie, nie w nodze

przez **andy7** » 24/6/2015, 21:05

Mechanicznie i fizycznie nie moga wchodzic ´tak samo - zupelnie inny mechanika.

:wink:

przez **riderZ056** » 24/6/2015, 22:59

Zdziwiło mnie to, bo np. tak jak wspomniałem, w kłowych skrzyniach w samochodach bez sprzęgła można zmieniać tylko w górę.

przez **Fugu** » 25/6/2015, 07:52

Mechanicznie i fizycznie nie moga wchodzic ´tak samo - zupelnie inny mechanika.

Identyczna mechanika - roznica polega tylko na kierunku obrotu walca sterujacego. cala reszta (czyli wodziki, zebatki) sa te same i przepiecie wyglada tak samo. Tutaj masz animacje, jak wyglada praca sekwencyjnej skrzyni beigow w motocyklu.

https://www.youtube.com/watch?v=g76jmcDg5OM

Zdziwiło mnie to, bo np. tak jak wspomniałem, w kłowych skrzyniach w samochodach bez sprzęgła można zmieniać tylko w górę.

Porownujesz jablka z arbuzami. Skrzynia klowa jest najprostsza z mozliwych skrzyn, nie ma nawet synchronizacji, dlatego wymaga dopasowania obrotow w trakcie zmiany biegow.

BTW: Kazda skrzynie mozesz uzywac bez sprzegla, musisz tylko wiedziec jak to zrobic. Cala trudnosc polega na przelaczaniu bez obciazenia - tzn. w momencie wypiecia i wpiecia obroty walka zdawczego i biorczego musza pasowac do przelozenia, nie moze byc przenoszony moment.

przez **andy7** » 25/6/2015, 17:13

Fugu napisał(a):
Identyczna mechanika - roznica polega tylko na kierunku obrotu walca sterujacego. cala reszta (czyli wodziki, zebatki) sa te same i przepiecie wyglada tak samo. Tutaj masz animacje, jak wyglada praca sekwencyjnej skrzyni beigow w motocyklu.

https://www.youtube.com/watch?v=g76jmcDg5OM

No obejrzelem, zrozumialem, i chcialem zwrocic Twoja uwage, ze w tekscie nie jest mowione nic na temat identycznosci a rownoczesnie chcialbym dodac, ze slowo

Belasten nie jest rowne Entlasten.

Kreujesz sie na speca ale nie potrafisz jeszcze zaobserwowac podstawowych roznic jakie wystepuja w praktycznej jezdzie.

Ostatnio dyskutowalismy na temat Klamek hamulca i sprzegla. dalszym ciagu jestes przekonany, ze wymagane jest ABE a niestety tak nie jest.

Przejedz sie do Louis'a i kup jakakolwiek klamke do jakiegokolwiek sprzetu i sprwdz czy dostajesz ABE.

:wink:

przez **motoluka** » 25/6/2015, 17:21

Twierdzisz, że w praktyce potrafisz równie efektywnie i płynnie zmieniać biegi bez sprzęgła w dół jak i w górę?

przez **andy7** » 25/6/2015, 17:27

motoluka napisał(a):Twierdzisz, że w praktyce potrafisz równie efektywnie i płynnie zmieniać biegi bez sprzęgła w dół jak i w górę?

To do mnie ?

:wink:

przez **Fugu** » 25/6/2015, 17:37

Twierdzisz, że w praktyce potrafisz równie efektywnie i płynnie zmieniać biegi bez sprzęgła w dół jak i w górę?

Tak. Jesli chcesz. Zazwyczaj wiekszosc jezdzacych cwiczy tylko zmiane w gore, dlatego w dol im nie wychodzi, ale technika jest identyczna (poza kierunkiem ruchu stopa i kierunkiem krecenia rollgazu).

Belasten nie jest rowne Entlasten.

Wazny jest moment w ktorym przelaczasz - skrzynia ma byc "lastfrei". Na tym ten caly trick polega.

Kreujesz sie na speca ale nie potrafisz jeszcze zaobserwowac podstawowych roznic jakie wystepuja w praktycznej jezdzie.

Konkretnie?

Przejedz sie do Louis'a i kup jakakolwiek klamke do jakiegokolwiek sprzetu i sprwdz czy dostajesz ABE.

Pierwszy klik w online-shop louis'a:
https://www.louis.de/artikel/bremshebel ... t=87265695

Pozwole sobie na cytat:

BREMSHEBEL LSL
LSL Bremshebel Harley und Victory:

Speziell für Harley Davidson- und Victory-Modelle hat LSL diese sehr ergonomisch geformte, auch für kleine Hände griffgünstige Hebelserie entwickelt. Die Position des Hebels ist in 6 Rastungen über einen auch mit Handschuhen problemlos bedienbaren Versteller justierbar. Die Hebel sind hochpräzise aus dem vollen Aluminium gefräst und besitzen eine kugelgelagerte Einstellelipse sowie eine passgenaue Messingbuchse an der Aufnahme. Die harteloxierte Oberfläche ist witterungsbeständig und langlebig.

Lieferbar in schwarz- und silber eloxiert
Hebelversteller: Anthrazit-eloxiert
Mit ABE

Tu masz ten dokument:
https://cdn3.louis.de/content/catalogue ... 104_05.pdf

przez **andy7** » 25/6/2015, 18:43

[quote="Fugu"]

Tak. Jesli chcesz. Zazwyczaj wiekszosc jezdzacych cwiczy tylko zmiane w gore, dlatego w dol im nie wychodzi, ale technika jest identyczna (poza kierunkiem ruchu stopa i kierunkiem krecenia rollgazu).

Wazny jest moment w ktorym przelaczasz - skrzynia ma byc "lastfrei". Na tym ten caly trick polega.

Fugu, Technika nie jest identyczna mimo, ze skrzynia jest w " Last frei " Pomijam juz fakt, ze w kazdym motocyklu moze byc inyczej lub momenty beda rozne. Wiec nie jest tak do konca jak piszesz.

Konkretnie?

Konkretnie nie umiesz jeszcze pewnych rzeczy zauwazyc i opisac.

Co do linkow to poczytaj sobie Teile Verordnung, to raz, daw z uporem maniaka usilujesz mi dowiesc, ze ktos sprzedaje te heble i dolacza do nich ABE. Owszem, jezeli wlozyl kase w zrobienie ABE to i dolacza ale i kroi.

TAk jak pisalem, jedz do Louis'a kup hebel MotoDetail czy innej firmy i zobaczysz czy tó ABE otrzymasz.

:wink:

przez **Fugu** » 25/6/2015, 19:48

Konkretnie nie umiesz jeszcze pewnych rzeczy zauwazyc i opisac.

A konkretnie?

Co do linkow to poczytaj sobie Teile Verordnung,

Daj linka, nigdzie nie znalazlem ze wolno bez ABE.

TAk jak pisalem, jedz do Louis'a kup hebel MotoDetail czy innej firmy i zobaczysz czy tó ABE otrzymasz.

Dostaniesz kartke z napisem "Im Bereich der StVO nicht zugelassen". Przykladowo:
http://www.rakuten.de/produkt/racing-ku ... 02375.html

Zreszta: fajnie ze ty wiesz lepiej niz TÜV co mozna a co nie:
https://cdn1.louis.de/content/catalogue ... 8_2007.pdf

Sugeruje, zebys ich nauczyl, jak czytac przepisy.

I rozumiem, ze twoim zdaniem n.p. te sa calkiem legalne:

Obrazek

przez **andy7** » 25/6/2015, 20:17

Fugu napisał(a):Dostaniesz kartke z napisem "Im Bereich der StVO nicht zugelassen".

Sugeruje, zebys ich nauczyl, jak czytac przepisy.

I rozumiem, ze twoim zdaniem n.p. te sa calkiem legalne:

Prosilbym cie, abys nie pisal mi co dostane, bo heble kupuje regularnie i nie dostaje do nich NIC ! Co najwyzej paragon sprzedazy

Nikogo nic nie bede uczyl, przepisy / prawo jest interpretowane w zaleznosci jak biegly / adwokat ich uzyje. W tym przypadku odsylam do Teileverordnung.

Siory ale nie wszystko dostaje sie podane na srebrnej tacy, przeczytaj, moze dowiesz sie przy okazji kilku ciekawych rzeczy

Te ktore zaprezentowales nie musza byc dopuszczone bo przepisy z dziedziny dopuszczenia pojazdow do ruchu mowia wyraznie, ze zadne elementy nie moga posiadac ostrych kantow

te akurat Maja. A znam kilka osob ktore z takimi przedstawiaja motocykle i otrzymuja HU.

Moj znajomy AASoP sam jezdzi na chinskich krotkich. Wiem, ze dla Ciebie zaden Argument

Wyjasnisz mi na koniec, dlaczego Louis zamieszcza w swojej ofercie link do TÜV'u a sam lamie prawo sprzedajac klamki bez ABE / Teile Gutachten ?

Normalnie fenomen, nie prawdarz ?

:wink:

przez **Durejek** » 28/6/2015, 13:56

Bieg po biegu, od początku tak się nauczyłem i po dziś wyznaję tę metodę

przez **motoluka** » 29/6/2015, 22:05

Inaczej się nie da

przez **andy7** » 30/6/2015, 08:55

Durejek napisał(a):Bieg po biegu, od początku tak się nauczyłem i po dziś wyznaję tę metodę

I naprawde uwazasz, ze dobrze sie nauczyles ?

Pomijam juz kwestie czy to prawidlowe czy nie, chodzi mi o styl wypowiedzi.

motoluka napisał(a):Inaczej się nie da

Wybacz ale zaryzykuje stwierdzenie, ze jak sie nie umie, to faktycznie moze sie nie dac.

W zaleznosci od sytuacji na drodze mozna redukowac tak a nie inaczej.

Mam duzo czysu, moge bawic sie pojedynczo, mam nmiej czysu moge zbijac od razu.

Sprawdzcie sobie w praktyce.

:wink:

przez **motoluka** » 30/6/2015, 09:45

Chodziło mi raczej o to, że skrzynia jest nie zsynchronizowana i co byś nie robił zabijasz biegi pojedynczo

przez **Fugu** » 30/6/2015, 10:30

Mylisz slowa. Pewnie chciales napisac "skrzynia jest sekwencyjna". Gdyby nie byla synchronizowana, to by ci biegi bez dopasowania obrotow nie wchodzily.

przez **Glenroy** » 30/6/2015, 17:58

Fugu napisał(a):Gdyby nie byla synchronizowana

Przecież nie jest...i w motocyklach nigdy nie była

.

przez **andy7** » 30/6/2015, 22:09

motoluka napisał(a):Chodziło mi raczej o to, że skrzynia jest nie zsynchronizowana i co byś nie robił zabijasz biegi pojedynczo

Owszem, pytanie tylko czy redukujesz z wcisnietym sprzegle, czy po kazdej redukcju puszczasz i wciskasz sprzeglo do nastepnej redukcji ?

:wink:

przez **C-bool** » 5/7/2015, 18:59

Ja przy normalnej jeździe redukuję biegi pojedynczo, a jak widzę gdy ktoś zrzuca kilka naraz od strzałów w skrzyni ciarki mi przechodzą
:roll:

przez **Glenroy** » 5/7/2015, 19:19

andy7 napisał(a):Owszem, pytanie tylko czy redukujesz z wcisnietym sprzegle, czy po kazdej redukcju puszczasz i wciskasz sprzeglo do nastepnej redukcji ?

Ja wciskam i puszczam sprzęgło co każdy bieg, znaczy inaczej, muskam sprzęgło, przyciągnięte do manetki mam tylko kiedy się zatrzymuję, w czasie jazdy, bez względu czy wrzucam bieg w górę, czy w dół, wystarczy delikatne muśnięcie klamki tak 1/3-1/4 skoku klamki, żeby bieg mięciutko i gładko wskoczył na swoje miejsce, nie trzeba klamki cisnąć do oporu za każdym razem, wystarczy pozwolić, żeby sprzęgło się uśliznęło.

Scigacz.pl

Hamowanie i redukcja

Kto przegląda forum