Scigacz.pl

przez **cioracz** » 21/1/2015, 20:56

Czekaj bo nie ogarniam. Przy 14tys dopiero sie normalnie zachowuje czy jak?
EDIT. co do tej lambdy to zebys zle nie pomyslal. Ona jest umiejscowiona w jednym miejsciu

przez **Fugu** » 21/1/2015, 20:56

Nie do konca.

Lambda jest potrzebna tylko po to, zeby katalizator dostal wystarczajaca ilosc tlenu, zeby mogl pracowac. Wywalenie jest stosunkow proste:

www.ebay.de/itm/o2-Oxygen-Lambda-Sensor ... 1308304475

Po wlozeniu tego czegosc masz lepsze przyjecie gazu, natomiast motocykl produkuje wiecej syfu (CO, Nx)....

przez **djgwozdek** » 21/1/2015, 20:59

inaczej do 13 tys idzie normalnie bez zająknięcia,pali od strzała szybko wchodzi na obroty, dzięki za zainteresowanie moją sprawą ,bo na innych forach nic...zero pomocy a sam nic bym nie wskórał a tak więcej pomysłów

przez **cioracz** » 21/1/2015, 21:04

Fugu lambda bada stan ogolny tlenu w spalinach. Co lambda ma do katalizatora?

przez **Fugu** » 21/1/2015, 21:21

cioracz napisał(a):Fugu lambda bada stan ogolny tlenu w spalinach.

Przeciez to napisalem...

cioracz napisał(a):Co lambda ma do katalizatora?

To, ze ilosc tlenu w spalinach jest wazna dla poprawnej pracy katalizatora.

Doczytaj na czym polega roznica miedzy pierwsza i druga generacja katalizatorow.

przez **cioracz** » 21/1/2015, 21:26

No dobra, zgodze sie. Ale jedno wynika z drugiego. Wiec skoro bedzie dobra mieszanka to w spalinach bedzie odpowiednia dawka tlenu wiec i tak katalizator bedzie minimalizowal emisje tlenku wegla

przez **Fugu** » 21/1/2015, 21:31

Kat potrzebuje wiecej tlenu, niz wynika to z tego co ty zwiesz "dobra mieszanka". Wlasnie dlatego wyciaga sie sondy lambda i zastepuje je elementami sugerujacymi ze mieszanka jest optymalna (pod wzgledem pracy katalizatora, a nie mocy).

Obrazek

przez **djgwozdek** » 21/1/2015, 22:35

Spoko tylko gdzie się to montuje?

przez **cioracz** » 22/1/2015, 17:45

Fugu napisał(a):Kat potrzebuje wiecej tlenu, niz wynika to z tego co ty zwiesz "dobra mieszanka".

To skąd on ten tlen ma wziąć skoro jest go za malo w spalinach? Twierdzisz ze konstruktorzy popełnili błąd?

przez **Fugu** » 22/1/2015, 18:04

Wkreca sie to w kolektor – przeciez pisalem i poslalem linka z zdjeciami, na ktorych widac nakretke przyspawana do kolektora.

cioracz napisał(a): To skąd on ten tlen ma wziąć skoro jest go za malo w spalinach? Twierdzisz ze konstruktorzy popełnili błąd?

Ilosc tlenu w spalinach regulujesz stosunkiem powietrza do bezyny. Ilosc powietrza jest (pomijajac silniki z doladowaniem) mniej wiecej stala. Wtryskujesz wiecej bezyny – masz mniej tlenu w spalinach i vice versa.

przez **djgwozdek** » 22/1/2015, 18:36

A wiec sprawa wygląda tak motocykl mam 40km od domu,byłem dzisiaj sprawdzić co i jak i na 200%jestem pewny że w systemie doładowania powietrznego jest wszystko popier...że aż miło,2 wężyki nie wiadomo do czego maja byc podłączone luzem zrobiłem milion kombinacji ,i doszłem do wniosku że czujniki i trujniki ,zaworek zwrotny i inny szajs po prawej stronie ramy nie dostaje żadnego zasilania powietrzem i nie ma możliwości by to działało ,teraz wygląda to tak że przy gardzielach są jak sie nie mylę takie nyple i wszystkie są zaślepione a do jednego był podłączony wężyk ,który podejrzewam że ma iść do układu tych czujników, a znich sądząc po zaworku zwrotnym na ten mosiężny dinks ,co steruje tą klapką ,nie ma możliwości bym to zrobił nie wiedząc jak ma to oryginalnie wyglądać ;/ jedyna opcja że jak się zrobi cieplej postawie jakiemuś uprzejmemu motocykliście flaszkę dobrej wódki ,za ściagniecie baku i airboxu i porównanie mojego układu zasilania i jego i porobienie zdjęcia i myślę że wtedy jestem wstanie to ogarnąc tak nie szans,nie mam sondy lambda w kolektorze ani miejsca na nią ale ....tym zajmę sie po tym jak uporam się z resztą ,mam dosyć ale ogólnie motocykl chodzi dobrze nie stuka nie puka ,wiec jeszcze trochę determinacji i powinno byc ok

Same zdięcia tez by mi dużo dały ale nie umiem nic narazie znaleść

przez **Invi** » 22/1/2015, 18:56

O właśnie, porównać z innym sradem będzie najprościej. Tych kabli na logikę nie podłączysz

To nie wsk, bez wczytania się w serwisówkę nie rozgryziesz jak to działa

Fugu napisał(a):
cioracz napisał(a): To skąd on ten tlen ma wziąć skoro jest go za malo w spalinach? Twierdzisz ze konstruktorzy popełnili błąd?

Ilosc tlenu w spalinach regulujesz stosunkiem powietrza do bezyny. Ilosc powietrza jest (pomijajac silniki z doladowaniem) mniej wiecej stala. Wtryskujesz wiecej bezyny – masz mniej tlenu w spalinach i vice versa.

Eeee? Co?

Gdyby tak było to silnik wszędzie oprócz otwartej na maksa przepustnicy pracowałby na stanowczo zbyt ubogiej mieszance, a gaźnik byłby urządzeniem 100 razy lepszym od wtryskiwaczy, podczas gdy to wtryski umożliwiają spalanie bogatszej mieszanki

A katalizator, do poprawnej pracy nie wymaga ani mieszanki ubogiej, ani bogatej tylko właśnie bardzo dokładnie ustawionej mieszanki, z lambdą niemal idealnie równą 1.

przez **djgwozdek** » 22/1/2015, 19:01

ciężko znaleźć serwisów kę mam jedną ale jakość zdjęć zostawia wiele do życzenia i nic na nich nie widać a co po samych schematach to nie łapie ;D kurde nie umiem znaleźć żadnego zdjęcia

przez **Fugu** » 22/1/2015, 20:02

Trocho glupio to napislaem - przyznaje

Moze inaczej:

Invi napisał(a):Gdyby tak było to silnik wszędzie oprócz otwartej na maksa przepustnicy pracowałby na stanowczo zbyt ubogiej mieszance

ECU wie ile powietrza dostajesz i dopasowywuje ilosc bezyny tak, zeby wlasnie osiagnac optymalne spalanie - lambda = 1, jak piszesz ponizej.

Invi napisał(a):A katalizator, do poprawnej pracy nie wymaga ani mieszanki ubogiej, ani bogatej tylko właśnie bardzo dokładnie ustawionej mieszanki, z lambdą niemal idealnie równą 1.

Spojrz na grafike ktora wkleilem pare postow wyzej - dokladnie to pokazuje.

przez **Fugu** » 22/1/2015, 21:40

Lambda nie jest czujnikiem temperatury:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sonda_lambda

Sonda lambda – czujnik mierzący zawartość tlenu w spalinach, umieszczany w układzie wydechowym silnika spalinowego. Pozwala to na precyzyjne dozowanie składu mieszanki paliwowo-powietrznej.

http://www.ngk.de/pl/technika-w-szczego ... dy-lambda/

Katalizator nie jest dopalaczem, w wypadku silnika spalinowego:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Reaktor_katalityczny

Reaktor katalityczny (popularna nazwa – katalizator samochodowy) – część układu wydechowego wszystkich współczesnych samochodów osobowych spełniająca funkcję pozasilnikowego systemu zmniejszania ilości szkodliwych składników spalin. Dawniej nie były stosowane ze względu na mało rygorystyczne normy dotyczące emisji spalin. Dziś stosowane są również w innych urządzeniach napędzanych silnikiem spalinowym, ciężarówkach, autobusach, lokomotywach, wózkach widłowych itp. Ma na celu zmniejszenie ilości szkodliwych związków chemicznych w gazach wydechowych.

Działanie reaktora opiera się na reakcji substancji zawartych w spalinach z katalizatorem. Optymalne warunki pracy katalizatora dobierane są dzięki sterowaniu silnikiem na podstawie danych z sondy lambda.

Przy silnikach o zapłonie iskrowym najczęściej stosuje się reaktory trójfunkcyjne TWC (od ang. Three Way Catalyst), które redukują tlenki azotu (NOx) oraz jednocześnie utleniają węglowodory (CH) i tlenek węgla (CO). Aby reakcje te mogły zachodzić równocześnie konieczne jest utrzymywanie współczynnika nadmiaru powietrza na poziomie λ=1.

Oraz:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Katalizator

Katalizator – substancja chemiczna, która dodana do układu powoduje zmianę ścieżki kinetycznej reakcji chemicznej, na taką, która ma niższą energię aktywacji, czego efektem jest wzrost szybkości reakcji chemicznej. W trakcie procesów z udziałem katalizatora reakcja chemiczna przebiega drogą o energii mniejszej w stosunku do reakcji bez udziału katalizatora.

przez **cioracz** » 23/1/2015, 08:33

Fugu żeby sonda lamba działała poprawnie musi być dobrze rozgrzana, bo jak dobrze wiesz jest to przecież ogniwo galwaniczne

przez **miki1406** » 23/1/2015, 09:02

Bez podgrzewacza od 15min rozgrzewania do rozpoczęcia pracy
Z podgrzewaniem 2-5min i rozpoczyna prace

przez **Fugu** » 23/1/2015, 10:26

senekkorzenna napisał(a):Fugu a w jaki sposób sonda mierzy zawartość tlenu w spalinach?

W srodku jest membrane z dwutlenku cyrkoni, pokryta platyna. Z jednej strony membrany sa spaliny, z drugiej powietrze. Poprzez gradient stezen, atomy O2 przechodza przez membrane – powstaje napiecie elektryczne. To napiecie jest mierzone.
Istnieja dwa typy sondy lambda – z skokiem w okolicy lambda=1 i tzw. Szerokopasmowe, ktory funkcja jest ciagla.

To tak w skrocie i prosto. Wystarczy, czy mam wchodzic w detale i opisy reakcji w niej wystepujace?

senekkorzenna napisał(a):Co do katalizatora to o ile jeszcze pamiętam ze szkoły to do reakcji chemicznej potrzebna jest energia cieplna albo zewnętrzna albo powstała na skutek łączenia się czynników.

Dobrze. Rola katalizatora polega na tym, ze obniza ilosc potrzebnej energy, sam nie biorac udzialu w reakcji.

senekkorzenna napisał(a):Już napisałem powyżej że nie ma sensu na naukowe wywody a jedynie proste tłumaczenie.

Tez jestem za prostym tlumaczeniem, ale nie lubie gdy na ksiedza mowi sie kominiarz.

cioracz napisał(a):Fugu żeby sonda lamba działała poprawnie musi być dobrze rozgrzana, bo jak dobrze wiesz jest to przecież ogniwo galwaniczne

Zgadza sie. Co nie znaczy ze jest termometrem.

przez **miki1406** » 23/1/2015, 12:25

W prostych słowach. Lambda bada czy spaliny są bogate, czy ubogie w pewną część ich gazów... Jeśli "wypatrzy", że jest ubogo wydłuża czas wtrysku (czyli okres otwarcia wtryskiwacza), jeśli za bogato - skraca...

W ten sposób stara się uregulować optymalny skład mieszanki... W między czasie budowana jest tzw. adaptacja - mapa przewidywanego zapotrzebowania na określony czas wtrysku

Zasada działania Lambdy
Obrazek

Przykład standardowej oscylacji
Obrazek

Przykładowa mapa wtrysku
Obrazek

Scigacz.pl

Srad 750 obejście air boxa

Kto przegląda forum