Scigacz.pl

przez **fyszmen** » 17/8/2011, 19:55

u mnie w Gorlicach jeździ dwóch miśków na jakiś starych hondach i z tego co zauważyłem nie bardzo orarniaja... Może nie każdy policjant-motocyklista jest po takim szkoleniu jak mówił pan_wiewiorka.

przez **falconiforme** » 18/8/2011, 11:27

mirekm71 napisał(a):
Drogi sa jakie sa a kazdy skuteczny poscig zmiejsza ogolna ilosc poscigow, brak poscigow i kontrili- sam pomysl...

A ile pościgów za motocyklami jest skuteczne?
Skuteczne tzn nie istniało zagrożenie osób trzecich i nikt nie ucierpiał.

Odpowiedz sobie na pytanie na ile jest wart jeden mandat podczas pościgu.
Gdy narazisz 5 ludzi, gdy straci zdrowie 2 ludzi czy gdy kogoś zabijesz?

Drugie pytanie: do czego jest policja?
Czy policja jest do egzekwowania prawa czy do ochrony życia w pierwszej kolejności?

Tak nie widzę problemu by policja nie stała w krzakach.
Kontrole mogą robić ale skuteczne. Że na kilka km stoi drugi patrol mogący zablokować całą drogę. Inaczej to tylko wyłudzanie pieniędzy.

Tak nie widzę problemu by nie ścigać motocyklistów gdy nie zostali zidentyfikowani jako poszukiwani przestępcy. Spytaj się policjanta ze złamanym kręgosłupem czy było warto i jakie ma teraz zdanie na ten temat.

Szczerze co z tego że policjant zobaczył jak motocyklista "łamie" przepisy drogowe. Wszyscy to robią. Ja robię to od 12 lat za każdym razem.

przez **mirekm71** » 18/8/2011, 12:26

Kazdy poscig jest niebezpieczny i wywoluje go uciekajacy a nie policjant.

Piszac o poscigach mam na mysli czynnosci prawne a nie pieniadze. Chodzi o egzekwowanie prawa- rowno i wzgledem wszystkich- pieszych, motocyklistow i kierowcow samochodow.

Drugie pytanie: do czego jest policja?
Czy policja jest do egzekwowania prawa czy do ochrony życia w pierwszej kolejności?

Uwazam, ze kontrolujac uprawnienia, trzezwosc kierowcow i stan pojazdu chronia moje zycie.

Jak nie scigac motocyklisty a go zidentyfikowac? w kasku? chyba nie zrozumialem tej czesci.

Jesli chodzi o Policjanta- troche jak z wojskowymi nie wracajacymi z misji. Ida na wlasne zyczenie, zglaszaja sie wrecz sie tam pchaja dla pieniedzy a pozniej placz. Ja nie jestem wojskowym anie policjantem. Nie zarabiam tyle co oni, nie buduje domow, nie kupuje nowego samochodu, nie ryzykuje zycia, nie pcham sie tam i bede jeb...l do 70 roku zycia jak dozyje.
Spytaj setek a moze tysiecy Policjantow pracujacych na taxi w ochronie i wielu innych miejscach majac po 3000 emerytury i zabierajacych miejsca pracy mlodym czy warto bylo. Czasami 35 letni emeryci. Tylko w tym kraju, Ich wybor i obowiazek. Mogl zostac tokarzem.

Szczerze co z tego że policjant zobaczył jak motocyklista "łamie" przepisy drogowe. Wszyscy to robią. Ja robię to od 12 lat za każdym razem.

No tu to juz mnie rozbawiles. Zlikwidujmy instytucje Policji bo i tak ich wszyscy olewaja

przez **falconiforme** » 18/8/2011, 14:38

Tak, pościg prowadzi bezmózgi policjant, ma tak długo gonić aż sam zginie? Jeśli ktoś inny zginie to tez jest nieważne?

Nie może być równego prawa, ze względu na konsekwencje jego egzekwowania.

Sam napisałeś, kontrola! Przeciw kontroli nic nie mam. Ale co to za kontrola bez SENSOWNEJ egzekucji zatrzymania. Już pisałem: dwa patrole oddalone o kilka km, a każdy partol to 2 samochody i dwa motocykle. A wszystko po to by od razu móc zrobić blokadę i unikać pościgów.

Ogólnie pościgi na drogach na których poruszają się cywilne samochody są dla mnie nieakceptowalne. To tak jak strzelać do złodzieja uciekającego w tłumie. To przypomina dziki zachód a nie cywilizację.

Jedynym rozwiązaniem są rozwiązania technologiczne.
Np niech każdy pojazd będzie wyposażony w ogranicznik prędkości do 40km/h, uruchamiany policyjnym urządzeniem.

A jeśli policja ma tak dużo uciekinierów którzy okazali się bandytami (w co wątpię), niech wstawią nam wszystkim chipy w głowach z nadajnikami tożsamości i nikt nie będzie musiał nikogo ścigać.

przez **fz6** » 18/8/2011, 15:51

falconiforme gdyby zastosowac twoje podejscie do zycia istnialaby wszechogarniajaca nas anarchia,bo skoro twierdzisz,ze nie nalezy egzekwowac prawa wzgledem motocyklistow to badzmy demokratyczni i nie egzekwujmy go wobec nikogo.twoj pomysl jest niczym wyrwany z ust macierewicza,tamten tez zyje w obledzie.
po to mamy prawo zeby wszyscy je stosowali a tych,ktorzy je lamia nalezy karac.zeby zlapac bandziora trzeba czasami strzelac,zeby zlapac motocykliste trzeba czasami go scigac.ale nie moze byc tak,ze jak ktos zaczyna uciekac to policja wyklada laske,bo za chwile wszyscy beda olewali policje i prawo.
co do twojego wywodu,ze podczas poscigu sa narazani inni uczestnicy drogi to czy nie zauwazyles,ze kolo pedzacy dwie paki po miescie nawet wtedy gdy go nie gonia tez jest zagrozeniem dla innych?jak wyku.wi w pieszych albo w puszke to tez bedzie kilka trupow.i dlatego policja probuje ograniczyc takie przypadki wylapujac niektorych motocyklistow,kierowcow puszek i innych zapier.alaczy
zakumales czy dalej nie?

przez **Invi** » 18/8/2011, 20:49

Ale jest znacznie mniejszym zagrożeniem niż pościg.

Nikt nie pisze że policaje powinni olewać motocyklistów nie zatrzymujących się do kontroli. Falko twierdzi jedynie że nie powinni takiego ganiać tak jak nie powinni strzelać w tłumie do gościa który wyrwał jakiejś babce torebkę. Pojęli?

przez **madcap** » 18/8/2011, 20:52

a czym my się różnimy w takiej sytuacji od gościa uciekającego katamaranem?
równie dobrze on tez może znaleźć się w rowie, jak i policyjny radiowóz tez może wpaść w poślizg ...

przez **falconiforme** » 19/8/2011, 08:16

madcap napisał(a):a czym my się różnimy w takiej sytuacji od gościa uciekającego katamaranem?
równie dobrze on tez może znaleźć się w rowie, jak i policyjny radiowóz tez może wpaść w poślizg ...

Różni się fizyką.

Motocykl z kierowcą - 300kg, szerokość 70cm.
Policyjny z policjantami - 1700kg, szerokość 180cm.

Energia kinetyczna motocykla jest 5-krotnie mniejsza.
Stąd skutki potencjalnego wypadku z motocyklem są 5-krotnie mniejsze.
A w starcu motocykl i niewinny katamaran, kierowca samochodu ma 40-krotnie większe szanse przeżycia.
Do tego samochód policyjny ma 2,5-krotnie większe szanse kogoś trafić.

A byście mili świadomość jak wygląda czołówka przy marnych 100km/h.
http://www.youtube.com/watch?v=9RpM_IuQadg.
Piszecie tak jakbyście nie mili pojęcia jak wygląda wypadek. Ucięte głowy, wyrwane kończyny, wypływające mózgi i wnętrzności. A szok i przerażenie ludzi po wypadku jest taki jakby wrócili z tamtego świata. To uczucie będzie im towarzyszyło do końca życia.
Wasza sprawa że chcecie to ryzykować dla prawa.

przez **fz6** » 19/8/2011, 11:40

to wszystko z ta fizyka to prawda,tyle,ze to jest odwracanie kota ogonem.to nie policja napierw zaczyna poscig albo strzelanine tylko wykraczajacy poza przepisy kierowca badz przestepca najpierw lamiacy prawo.
dlatego musza zareagowac,nawet jesli naraza innych to ten lamiacy prawo musi byc ujety i musi poniesc konsekwencje,tak zeby innych odstraszyc.bo jak nie beda reagowac to wszyscy beda ich mieli za chwile w dup.e.
i to nie policja naraza tych postronnych ludzi tylko taki hu.oza co spie.dala,zrozumiales?bo jakby sie taki patafian zatrzymal albo jeszcze lepiej nie kradl to by nie bylo calego zajscia.dlatego ,sorki ale przestan pier.olic kocopaly.

przez **Invi** » 19/8/2011, 11:55

Nikt nie mówi że mają nie reagować. Było to napisane z 1000 razy w tym temacie. Ale oczywiście niektórzy wciąż nie opanowali zdolności czytania ze zrozumieniem. Równolegle w dwóch tematach popisujesz się brakiem tej umiejętności.

przez **mirekm71** » 19/8/2011, 12:04

fz6 napisał(a):to wszystko z ta fizyka to prawda,tyle,ze to jest odwracanie kota ogonem.to nie policja napierw zaczyna poscig albo strzelanine tylko wykraczajacy poza przepisy kierowca badz przestepca najpierw lamiacy prawo.
dlatego musza zareagowac,nawet jesli naraza innych to ten lamiacy prawo musi byc ujety i musi poniesc konsekwencje,tak zeby innych odstraszyc.bo jak nie beda reagowac to wszyscy beda ich mieli za chwile w dup.e.
i to nie policja naraza tych postronnych ludzi tylko taki hu.oza co spie.dala,zrozumiales?bo jakby sie taki patafian zatrzymal albo jeszcze lepiej nie kradl to by nie bylo calego zajscia.dlatego ,sorki ale przestan pier.olic kocopaly.

Zgadzam sie ale do kolegi falconiforme to i tak nie trafi wiec zakonczmy moze odbijanie pileczki zanim temat urosnie do 10 stron pier... farmazonow. Zaraz napisze o poscigach i stad wynikajacym efekcie cieplarnianym i tsunami i ile razy jest to gorsze od...

przez **Invi** » 19/8/2011, 12:11

Idąc dalej waszą logiką powinno się strzelać do kolesia wyrywającego babce torebkę, nawet jeśli ucieka po centrum miasta. Ciekawe co byście powiedzieli gdyby jakaś bliska wam osoba przypadkiem wtedy oberwała.

przez **mirekm71** » 19/8/2011, 12:20

Uspokuj sie. Prawo jest prawo i dotyczy wszystkich jednakowo. Zatrzymywany motocyklista jest normalnym uzytkownikiem drogi i ma sie zatrzymac do kontroli, jesli nie ma zostac ujety i ukarany. Poscig za puszka tez jest niebezpieczny, za rowerzysta i pieszym tez. W zeszlym tygodniu w moich stronach zderzyli sie rowerzysci i jeden mial robiana trepanacje czaszki! A jakby wjechal w ludzi podczas poscigu? Zbedne dyskusje. Jestes zatrzymywany do kontroli masz sie zatrzymac, uciekasz- lamiesz prawo masz zostac ujety i ukarany. To uciekajacy naraza a nie scigajacy.

przez **Invi** » 19/8/2011, 12:48

Więc powinno się strzelać w tłumie? No bo nawet jak ktoś dostanie to przecież wina uciekającego, a nie strzelającego.

przez **fz6** » 19/8/2011, 13:01

inviciblee zanim zaczniesz obrazac ludzi,ze czegos nie rozumieja zacznij sam rozumowac po pierwsze logicznie po drugie zgodnie z zasadami zycia w spoleczenstwie.twoje wywowdy i teorie sa na poziomie wypierdka co ledwo odebral dowod tozsamosci i wydaje mu sie,ze jest dorosly i wszystko mu wolno.juz tu wczesniej jeden szczekal na temat policji ,a jak potem mial pierwsza stycznosc z psiarami i to nie byl jego problem tylko ojca to tak sie zesral w nachy,ze przez 3 dni kocopaly bez ladu i skladu wypisywal.
dlatego chlopie ochlon,wez kilka wdechow i zejdz na ziemie.

przez **falconiforme** » 19/8/2011, 14:02

mirekm71 napisał(a): To uciekajacy naraza a nie scigajacy.

Wygodnie jest myśleć mając jakąkolwiek ideę.
Modlisz się do tej frazy że tak głęboko w nią uwierzyłeś?

W MYŚL TEJ FRAZY PO CHOLERĘ NAM W OGÓLE PRAWO????!!!
Po jakie grzmota nam przepisy, które na końcu pozwalają na egzekucję niewinnych osób?

Jeśli mamy mieć taką policję o jaką się modlisz, to trzeba będzie speir***lać gdy zobaczy się uciekiniera bo policja zaraz zrobi rzeź na wszystkich.
I nigdy w życiu nie pójdę na policję bo jeszcze rozpoznam w pobliżu sprawcę.

Po cholerę łapać przestępców zabijając po drodze niewinnych? Bo takie jest prawo?

Zlikwidujmy policję skoro nie potrafią nas chronić wcześniej nas nie zabijając.

przez **bryk77** » 19/8/2011, 15:45

Logicznie rzecz biorąc zarówno uciekający jak i ścigający narażają na niebezpieczeństwo osoby trzecie. Uciekający jest zdeterminowany i presja pościgu może go prowadzić do niekontrolowanych czynów. Z drugiej strony ścigający nie odstępuje uciekającemu i koło się zamyka.

Skoro nikt by nie ścigał piratów, rzezimieszków itp. za wykroczenia, przestępstwa itd. to panowałoby ogólne bezprawie. Każdy by uciekał ze świadomością bezkarności.

Reasumując, ścigać trzeba i już :wink:

przez **fz6** » 19/8/2011, 16:14

falcon jest totalnym imbecylem bo inaczej nie mozna.skoro tak podchodzisz do sprawy to dawaj zalozmy czysto hipotetycznie,ze sie spotkamy,wykonam na tobie dziesione,zabiore twoj sprzet i sobie pojade,ty za to w mysl swojej idiotycznej zasady,stoj i patrz,nie wzywaj policji bo kogos potraca.
teraz do ciebie dotarlo czy dalej nie?
czlowieku jak nie zakumales to pier.olnij barana w sciane.

to, że widzi problem odmiennie i broni tego nie czyni z niego imbecyla
wręcz przeciwnie
madcap

przez **Czester** » 19/8/2011, 16:56

Ale tu przyjemnie zaczyna się robić :twisted:

przez **Invi** » 19/8/2011, 17:56

fz6 napisał(a):wypierdka co ledwo odebral dowod tozsamosci i wydaje mu sie,ze jest dorosly i wszystko mu wolno.juz tu wczesniej jeden szczekal na temat policji ,a jak potem mial pierwsza stycznosc z psiarami i to nie byl jego problem tylko ojca to tak sie zesral w nachy,ze przez 3 dni kocopaly bez ladu i skladu wypisywal.

Nie interesują mnie twoje osobiste przygody z policją

fz6 napisał(a):falcon jest totalnym imbecylem bo inaczej nie mozna.skoro tak podchodzisz do sprawy to dawaj zalozmy czysto hipotetycznie,ze sie spotkamy,wykonam na tobie dziesione,zabiore twoj sprzet i sobie pojade,ty za to w mysl swojej idiotycznej zasady,stoj i patrz,nie wzywaj policji bo kogos potraca.
teraz do ciebie dotarlo czy dalej nie?
czlowieku jak nie zakumales to pier.olnij barana w sciane.

Rozumiem że frustracja z powodu niemożności opanowania czytania ze zrozumieniem na poziomie gimnazjum aż w tobie kipi, ale opanuj się choć trochę. Zawołaj jakiegoś bardziej ogarniętego gimnazjalistę (nawet Iro może być) i ci wytłumaczy że Falco wyraźnie pisał o zasadności zaniechania niebezpiecznego pościgu na rzecz innych metod egzekwowania prawa w przypadku niegroźnego złamania przepisów prawa o ruchu drogowym, wyraźnie i kilkukrotnie zaznaczając że nie ma to zastosowania w przypadku pościgu za przestępcą.

Pojął? Logika mi podpowiada że powinien pojąć, ale mam dziwne przeczucie że jednak nie

Scigacz.pl

szybcy policjanci czy kiepscy motocykliści

Kto przegląda forum