Prędkość maksymalna

[motoluka]

paradoksalnie z pasazerem V-max takiej R1 (przy zalozeniu ze kreci do konca) moze byc wiekszy niz bez pasazera, powod: lepszy docisk tylnego kola, a co za tym idzie mniejsze jego uslizgi.

Na temat: busa k8 z 2 ludzmi nie najmniejszych rozmiarow kreci do 300, zzr1400 pewnie bedzie mial tak samo(przynajmniej ten nowy), na litrach moze braknac drogi zeby sie rozpedzic, ze wzgledu na ich niski moment obrotowy (w porownaniu do z zzr i busa) ich przyspieszenie bardzo duzo straci.

Busa i ZZR są licznikowo ograniczone, sprawdzałeś z GPS-em? V-max może być większy czy jest większy?

[maciejka69]

paradoksalnie z pasazerem V-max takiej R1 (przy zalozeniu ze kreci do konca) moze byc wiekszy niz bez pasazera, powod: lepszy docisk tylnego kola, a co za tym idzie mniejsze jego uslizgi.

hmm, masz na myśli uślizgi na prostej?? Bo V-max R1 w zakręcie raczej nie będzie jej V-maxem, a jeśli nie zakręty to jakie uślizgi??? Slickiem w deszczu czy jak?

[Walenty]

paradoksalnie z pasazerem V-max takiej R1 (przy zalozeniu ze kreci do konca) moze byc wiekszy niz bez pasazera, powod: lepszy docisk tylnego kola, a co za tym idzie mniejsze jego uslizgi.

hmm, masz na myśli uślizgi na prostej?? Bo V-max R1 w zakręcie raczej nie będzie jej V-maxem, a jeśli nie zakręty to jakie uślizgi??? Slickiem w deszczu czy jak?

Przy 300km/h jest niezły opór, opona może się delikatnie ślizgać, wg tej teorii pasażer dociska tył i problem znika. Coś w tym jest.

[Invi]

Delikatnie? To stąd się w głównej mierze bierze przekłamanie licznika przy dużych prędkościach.

na litrach moze braknac drogi zeby sie rozpedzic, ze wzgledu na ich niski moment obrotowy (w porownaniu do z zzr i busa) ich przyspieszenie bardzo duzo straci.

Co wy macie z tym momentem? Moc silnika jest jedynym w miarę miarodajnym wskaźnikiem. Dwa moto o porównywalnej mocy pójdą bardzo podobnie nawet jeśli jedno ma dużo momentu, a drugie obrotów. Żeby oba jakoś jechały to muszą mieć przełożenie które i tak sprowadzą te wartości do podobnych poziomów na kole. Różnica w tym że jak coś ma momentu z dołu to WYDAJE się że się lepiej zbiera, no i przy ruszaniu jak trzeba podnieść się z niskich obrotów. Co z tego że ma więcej niutonometruf skoro ma 6-tce ma sporo dłuższe przełożenie? Sytuacja się wyrównuje bo oba mają ~200KM.

[maciejka69]

paradoksalnie z pasazerem V-max takiej R1 (przy zalozeniu ze kreci do konca) moze byc wiekszy niz bez pasazera, powod: lepszy docisk tylnego kola, a co za tym idzie mniejsze jego uslizgi.

hmm, masz na myśli uślizgi na prostej?? Bo V-max R1 w zakręcie raczej nie będzie jej V-maxem, a jeśli nie zakręty to jakie uślizgi??? Slickiem w deszczu czy jak?

Przy 300km/h jest niezły opór, opona może się delikatnie ślizgać, wg tej teorii pasażer dociska tył i problem znika. Coś w tym jest.

ok, ja się nie powinienem wypowiadać w tej kwestii. Nie latam z takimi prędkościami więc nie znam problemu

[Walenty]

paradoksalnie z pasazerem V-max takiej R1 (przy zalozeniu ze kreci do konca) moze byc wiekszy niz bez pasazera, powod: lepszy docisk tylnego kola, a co za tym idzie mniejsze jego uslizgi.

hmm, masz na myśli uślizgi na prostej?? Bo V-max R1 w zakręcie raczej nie będzie jej V-maxem, a jeśli nie zakręty to jakie uślizgi??? Slickiem w deszczu czy jak?

Przy 300km/h jest niezły opór, opona może się delikatnie ślizgać, wg tej teorii pasażer dociska tył i problem znika. Coś w tym jest.

ok, ja się nie powinienem wypowiadać w tej kwestii. Nie latam z takimi prędkościami więc nie znam problemu

Jak podjedziesz pod mur i ruszysz, to koło będzie się kręcić w miejscu, opór powietrza przy sporych prędkościach działa mniej skutecznie niż solidna ściana, ale jednak trochę działa.
Przynajmniej ja tak to rozkminiam.

[Invi]

Jakby ktoś miał co do tego wątpliwości:
http://www.szajba.eu.org/osiagniecia/sz ... sci-309kmh

A gdyby się nie ślizgało to opona by się tak na środku nie zużywała

[ZooL]

Delikatnie? To stąd się w głównej mierze bierze przekłamanie licznika przy dużych prędkościach.

na litrach moze braknac drogi zeby sie rozpedzic, ze wzgledu na ich niski moment obrotowy (w porownaniu do z zzr i busa) ich przyspieszenie bardzo duzo straci.

Co wy macie z tym momentem? Moc silnika jest jedynym w miarę miarodajnym wskaźnikiem. Dwa moto o porównywalnej mocy pójdą bardzo podobnie nawet jeśli jedno ma dużo momentu, a drugie obrotów. Żeby oba jakoś jechały to muszą mieć przełożenie które i tak sprowadzą te wartości do podobnych poziomów na kole. Różnica w tym że jak coś ma momentu z dołu to WYDAJE się że się lepiej zbiera, no i przy ruszaniu jak trzeba podnieść się z niskich obrotów. Co z tego że ma więcej niutonometruf skoro ma 6-tce ma sporo dłuższe przełożenie? Sytuacja się wyrównuje bo oba mają ~200KM.

No wlasnie, wystarczy porownac buse/zzr'a (nowego) z 200konnymi litrami, powyzej 200km/h (oczywiscie w realnym swiecie, a nie pseudo testach reklamujacych s1000rr) jest zauwazalna roznica, oczywiscie wynika to z kilku czynnikow ale ogolnie rzecz biorac przebieg mocy - daje sporo iformajci o dynamice moto, sama moc max nie okresla nic poza V-max w konkretnych warunkach, a przebieg mocy wynika wprost z przebiegu momentu obrotowego, dlatego przy porownywaniu elastycznosci patrzy sie na wykres momentu (mozna oczywiscie z zachwytem patrzec na wykres mocy, ale to tak jakby na tabliczce znamionowej telewizora zamiast poboru energii w postaci xW podawac ze tv ma rezystancje xOhm).

Odnosnie gps - fabryczne k8 na w miare nowych oponach dochodzac do ograniczenia ma 290-295 km/h w zaleznosci od warunkow pogodowych.

PS. Jak szajba potrzebowal prawie 400KM zeby osiagnac 309km/h na moto to coz... pozostaje litosciwie sie usmiechnac i pokiwac glowa.
http://ifotos.pl/zobacz/vmaxJPG_xpwrrnp.JPG/

[rosiboj]

No wlasnie, wystarczy porownac buse/zzr'a (nowego) z 200konnymi litrami, powyzej 200km/h (oczywiscie w realnym swiecie, a nie pseudo testach reklamujacych s1000rr) jest zauwazalna roznica

Zool czym ty jezdzisz? Bo nie wiem czy bardziej ufac pseudo testom robionym przez przekupionych dziennikarzy na calym swiecie czy kolesiowi z forum ktory wypowiada sie o "zauwazalnej roznicy" na podstawie czego?

[sebasbox]

povit, przy dużych prędkościach tylne koło obracaj się szybciej niż przednie. Koło łapie po prostu uślizgi.

[ZooL]

busa k8, a ufaj to sobie czemu chcesz - sprawa indywidualna, chociaz jesli kupiles s1000rr to wyboru zbytnio nie masz zeby nie psuc sobie humoru i zostaje jedynie zaprzeczac rzeczywistosci na podstawie "testow".

[rosiboj]

@zool Dzieki, ale mam swoja wlasna opinie na temat hayabusy czy zzr1400 tego nowego i to wyrobiona organoleptycznie. Rozumiem, ze ktos ma swoje wlasne zdanie ale ty poprostu gadasz bzdury, jezdziles s1000rr ze sie wypowiadasz na temat zauwazalnej roznicy czy poprostu zauwazyles to na jutjubie? I nowym zzr1400 tez?


Mozesz opowiedziec nam cos o tych twoich testach? Jak je przeprowadziles? Jak dokonales pomiaru? W jakich warunkach i gdzie? Podaj jakiego sprzetu uzyles do pomiaru, jak dokonales kalibracji. Bo wydaje mi sie,ze ty tylko tak pie...

[asq_rex]

povit, przy dużych prędkościach tylne koło obracaj się szybciej niż przednie. Koło łapie po prostu uślizgi.

Wytłumacz mi dlaczego, tylko nie pisz- bo się zużywa.

Jak to dlaczego ? to przecież oczywiste, że przednie się odrywa od asfaltu dlatego obraca się wolniej

[ZooL]

povit, przy dużych prędkościach tylne koło obracaj się szybciej niż przednie. Koło łapie po prostu uślizgi.

Wytłumacz mi dlaczego, tylko nie pisz- bo się zużywa.

Bo kolo tylne jest napedowe - pcha cale moto do przodu, kolo przednie jest napedzane - ruch motocykla je obraca, reszte obrazuje analogia moto przystawionego przednim kolem do sciany i z odkrecona manetka (jak ktos wyzej napisal), role sciany pelni opor powietrza.



Rosiboj, niech ci sie wydaje co chce, jak juz pisalem majac s1000rr nie ma wyjscia trzeba wierzyc "testom" i zaprzeczac faktom, ale warto zwrocic uwage na czasy rozpedzania sie (niby to mierzone w "testach") busy i zzr (starszej wersji) w testach sprzed s1k i w tych z s1k, te same moto, te same metody, a czasy jakby inne. Z wlasnych pomiarow, niestety tylko test porownawczy z dwoma moto jadacymi obok siebie, wiem lamersko i dziecinnie bo w "swiecie motocykli" robia to inaczej, ale ja chociaz mialem powtarzalny wynik, oni nie.

Proponuje Ci sie chwile zastanowic czemu w zadnych "testach" Ducati 1098 nie jest nawet w polowie tak szybki jak s1k, a na torach swiata odnosi sukcesy, czemu w "testach" obecna zx10r do piet bmw nie dorasta. No i na koniec jesli nie dojdziesz do logicznych wnioskow - czemu M Schumacher w pierwszym dniu jazdy torowej na moto wykrecil lepszy czas niz "mega pro super wyjadacze" czyt. dziennikarze testujacy moto.

Odemnie tyle w temacie, pozdrawiam.

[Invi]

Co do tego dlaczego Schumi był szybszy od jakichś tam dziennikarzyn to ja bym się temu nie dziwił za bardzo

[rosiboj]

Proponuje Ci sie chwile zastanowic czemu w zadnych "testach" Ducati 1098 nie jest nawet w polowie tak szybki jak s1k, a na torach swiata odnosi sukcesy, czemu w "testach" obecna zx10r do piet bmw nie dorasta.

To teraz juz wiem, ty chyba czytasz testy zle tlumaczone albo zupelnie inne, ja czytam te ktore przeprowadzaja ludzie ktorzy poza pisaniem w gazetach w dniu dzisiejszym biora czynny udzial w wyscigach. Fakt ,ze poruszyles jakze dziwne rzeczy uswiadamia jedynie, ze nie masz pojecia o czym mowisz i tak masz racje, twoje testy sa dziecinne, tak samo jak twoja wiara w to ,ze dziennikarze na calym swiecie (wszyscy, bo nie widzialem testu w ktorym bmw by przegralo) sa przekupieni.To by bylo tyle z mojej strony na podsumowanie twoich wypowiedzi i teori w tym temacie. Mnie osobiscie takie rzeczy jak vmax nie interesuja natomiast czytanie bzdur jakie wypisujesz powoduje, ze obiad chce wrocic skad przyszedl


PS. nikt normalny nie porownuje sportowego lytra z innym moto z klasy GT, ale ty jestes inny. A jak z wygoda? Bo oczywiscie widac, ze 1400 jest wygodniejszy od zx10r, tylko w hayabusie cos skopali, bo ani to nie winkluje ani nie nadaje sie do szybkiej turystyki ... taki motocykl dla gosci z tematu VMAX na prostej... sorry to chyba wszystko sie wyjasnilo

[Walenty]

Tylko, że ściana jest nieruchoma praktycznie...
http://rowerpoziomy.republika.pl/ROWER/OPOR.HTM
http://www.stacjebenzynowe.pl/artykuly_sz.php?ida=180
Zakładam, że szerokość moto to 0,4 a wysokość 0,8m.

P = 0,048* C­x *A*V2 [N] w którym:


A – pole powierzchni czoÅ‚owej w m

V – prÄ™dkość w km/h

P=0,048*0,5*0,4*0,8*(300^2)= 691,2 N
Z taką siłą naciska na ziemię osoba ważąca ok 70 kg, naprawdę ogromna siła...
Nie miałeś fizyki w szkole czy co?
Ponadto jakie wyrafinowane metody- podjedź motocyklem do ściany

Widzę, że poświęciłeś sporo czasu na próbę obalenie mojej teorii.
Wystaw głowę za szybę samochodu jadącego, powiedzmy, 120km/h. Potem mi powiedz, czy, z tych Twoich obliczeń, 690N, to dużo.

[Piach]

Skoro dla Ciebie wzięcie 2 z 3 pierwszych wyników na google to dużo...
Te 690N to niewiele, do tego dochodzi jeszcze odpowiednia aerodynamika, która dociska motocykl, więc przyczepność się zwiększa.

Akurat chyba wlasnie przy duzych predkosciach przednie kolo ma wznoszacy efekt aerodynamiczny - malo ktore moto ma ujemny - chyba MV Augusta taki miala - i mowiono o tym jako ewenemencie. Motocykl to nie F1

A co do 700 N przy 300km/h - probowal ktos z was utrzymywac sie na stopach i glowie miedzy podporkami - a wtedy na glowe dziala tylko polowa wagi

[Invi]

Co do tego dlaczego Schumi był szybszy od jakichś tam dziennikarzyn to ja bym się temu nie dziwił za bardzo

Zależy ile wcześniej jeździł na moto. Raikkonen nie miał jakiś większych sukcesów w WRC, że ktoś wygrywa jedną klasę nie oznacza, że w drugiej też będzie mistrzem.

No proszę cię. Nie miał sukcesów w WRC, ale jakoś tam sobie radził. Żaden dziennikarz nie może nawet o czymś takim marzyć.

Tak samo Rossi jak wsiadła w bolid Ferrari, podobno tracił poniżej 2 sekund do etatowych kierowców. Niby lipa. Ale jest naprawdę niewiele osób które byłyby tak szybkie nawet po latach jazdy w w "formułach", a pierwszy raz wsiadł wtedy do bolidu.

[rosiboj]

przejechanie wolniej nawet o 10 sekund od zawodowca na odcinku jednej mili to calkiem "rispektfull" czas, a tory sa raczej dluzsze niz 1 mila.