Szybka jazda czasem bezpieczniejsza...

[amahay]

Witam!
dzisiaj miałem przyjemność poruszyć temat o ciotowatych kierowcach .
Otóż jechałem sobie Leonem 1.6 na gazie po wrocławskich ulicach i jakiś starszy człowiek wlókł się niesamowicie przede mną, miałem okazje polemizować z narzeczoną o tym co jest tak naprawdę ważne w ruchu ulicznym. Oczywiście chodzi tu o 'refleks' - to będzie kluczowa czynność poruszona w tym temacie.
Tym samym : kto ma lepszy refleks ktoś kto nie przekraczał nigdy 40 km/h czy ktoś kto powiedzmy 2 lata jeździ niezbyt przepisowo i przekracza notorycznie dozwolone prędkości ? Jasne - każdy kij ma dwa końce i nie namawiam wcale do jazdy nie wiadomo jak szybko, ale tak uczymy się odruchów i szybkiego myślenia, podejmowania decyzji. Kolejną rzeczą jaką zauważyłem jest to że motocykliści lepiej prowadzą samochody niż "ludzie" którzy nie interesują się lub nie prowadzili motocykla nigdy w życiu. Oczywiście nie chcę psuć zdania na temat nas , motocyklistów ale nie oszukujmy się jeździmy , no , jakby to ... delikatnie mówiąc bardziej dynamicznie niż "samochodziści" poza tym wcześniej wciskamy heble i patrzymy się o wiele dalej niż przed swoją maskę która nas obroni w razie tfu tfu wypadku. Jest to temat myślę do dyskusji ale nie takiej : e tam ja jeżdżę moją betą 2.5 na gazie i jestem dobrym kierowcą bo nakur*** po legnickiej prędkością ponadświetlną.

Zatem czy jest tak że motocykliści (Ci odpowiedzialni) lepiej prowadzą samochód niż osoba nie związana z motocyklami ?
i czy więcej wypadków spowoduje ktoś kto łamie przepisy co do ograniczenia prędkości czy ktoś kto stara się unikać nawet dozwolonej prędkości ?

W sumie nawet nie oczekuję odpowiedzi. Chciałem się podzielić moją dzisiejszą rozkminą !

[madcap]

1. refleks to cecha psychomotoryczna i prędkość jazdy na nią nie wpływa - kierowcy zawodowi kat C i wyżej mają wykonywane badania na refleks, kojarzenie, spostrzegawczość, synchroniczność, etc. - ale i tak z powodu kagańca więcej niż 100kmph nie pojadą - nie jestem na tym forum jedynym, który przechodzi takie badania co 5 lat, więc mogą to poświadczyć
2. jazda z prędkością utrudniającą poruszanie się innym też jest wykroczeniem, nawet dynamika jazdy jest jednym z elementów podlegających ocenie na egzaminie na prawko

[amahay]

refleks to cecha psychomotoryczna ale nie wrodzona .chodziło mi o to że nie nabędziesz tej cechy jeżdżąc wolno tylko właśnie wtedy kiedy trochę pociśniesz czyli tym samym masz mniej czasu na decyzję . wiesz ... dlatego pisze w hydeparku żeby nie łapano mnie za słówka . Jazda z prędkością utrudniającą jest wykroczeniem ale rzadko kiedy jest to karalne a ja mówię o prędkości o 10 km niższej niż prędkość dopuszczalna. czyli w zasadzie 40 km/h nie jest utrudniające według prawa ale jak ci się chce siku i się spieszysz do domu do klopa to jednakże bardzo przeszkadza.
to miał być taki temat bardziej do zastanowienia się niż uściślania.
ale dzięki za uwagi.

[bryk77]

Refleks swoją drogą, ale jest jeszcze coś takiego jak odruch warunkowy, który można sobie wyrobić. Ktoś kto jeździ szybciej niż przewiduje kodeks ruchu drogowego będzie zdecydowanie częściej w ekstremalnych sytuacjach a co za tym idzie będzie musiał częściej też szybko i zdecydowanie reagować.

Teoria o motocyklistach jako lepszych kierowcach samochodów ma sens - wiadomo, że jazda motocyklem wymaga nieco większego skupienia, spostrzegawczości i wspomianego już refleksu. Motocykliści mają zdecydowanie większą świadomość zagrożenia na drodze aniżeli kierowcy samochodów. Myślę, że motocyklista za sterami auta ma zdecydowanie bardziej wyostrzone zmysły, ma większe zdolności przewidywania i jeździ dynamiczniej.

[MaŁy_Bandzior]

Wg mnie jazda "nie przepisowa" wpływa na polepszenie umiejętności ponieważ jest bardziej wymagająca. Oczywiście nie pochwalam nie wiadomo jakiej szybkiej jazdy , po mieście chociaż sam święty nie jestem ;D

Jadąc samochodem i mając czynny wpływ na sytuację , a nie ślepo jadąc za innym pojazdem zachowuję koncentrację i przyjemność z jazdy. I mimo tego ,że jeżdżę szybciej i miałem już kilka sytuacji to nie spowodowałem póki co żadnej stłuczki w przeciwieństwie do mojej siostry

Motocykliści na pewno zwracają uwagę na więcej rzeczy , ale tu bym nie generalizował ponieważ jest masa kierowców samochodów ,którzy jeżdżą podobnie. Motocykla mało kto używa jedynie jako typowego środka transportu , więc nie jeżdżą nimi (aby nie bluzgać) zawalidrogi.[/code]

[RUTRA.RD]

jak patrze jak mój stary jeździ autem a w młodości jeździł komarkiem to bez przesady z tymi motocyklami.

najbardziej nie lobie jak jadę jako pasażer i ktoś jeździ nie płynnie i szarpie non stop

[Seba_ER5]

No to samo moj brat lol qzwa jak ktos ma ADHD to nic nie pomoze.
Brejdak kupil sobie ostatnio B3 staruszka 2.0. Potrzebowalem pojeac po srubke by zamocowac kupiony amorek skretu w 636 staruszka. Spytalem czy by mnie zawiozl. Proponował zebym pojechal sam ale ja niiieeee.
Qzwa myslalem ze zawalu dostane.

[RUTRA.RD]

i stary się zastanawia wyprzedzić czy nie wyprzedzić czy nie a wyprzedzam i na czołówkę z tirem a ja się drę co on robi

[falconiforme]

Co to znaczy jazda szybka?
Ustalmy, że jazda zbyt szybka jest wtedy gdy nie jesteś w stanie uniknąć wypadku gdy spotkasz na drodze zagrożenie.

Niestety wielu myśli że szybka jazda ma coś wspólnego z niebezpieczeństwem lub z wartościami prędkości.

-Jeśli jeździsz szybko, to Twój pojazd jest nie jest kolejnym elementem który wzmaga znacząco ogólny ruch pojazdów. W sensie byłeś za mną teraz mnie wyprzedziłeś i za chwilę Ciebie nie ma, a ja dalej jadę w kolejce do ciężarówki.

-Manewr wyprzedzania. Jeśli widzisz samochód jadący wolno z przeciwka to on bardzo długo zajmuje pas do wyprzedzania, w efekcie nie zdążysz wyprzedzić pojazdu przed sobą. I powstają patologie wyprzedzania w miejscach krytycznych.
Gdyby pojazd lub kolumna pojazdów z przeciwka jechała dwa razy szybciej miałbyś pusty pas.

-Jeśli jedziesz wolno to za Tobą ciągnie się lub nie sznur aut. Pojazd który chciałby wyjechać z podporządkowanej musi bardzo długo czekać na pusty pas. W efekcie powstają patologie wpychania się w minimalne odstępy i wymuszania pierwszeństwa bo ile można czekać aż ktoś przejedzie.
Pierwsze ograniczenie na tym skrzyżowaniu, spowodowało pojawienie się policji z radarem. Zmniejszona prędkość pojazdów z pierwszeństwem, spowodowała wnerwienie lokalnych mieszkańców wyjeżdżających z podporządkowanej. W końcowej fazie postawili tam światła i teraz nikt tam nie jedzie tylko często stoi.

-A prędkość bezpieczna to taka która sprawia, że zajmujesz się wyłącznie prowadzeniem. Na dwupasmowej drodze przy 70km/h, albo grasz w szachy albo kompletnie się wyłączasz z analizowania drogi. Np w USA mimo idealnych dróg rodem chyba lepszych od niemieckich(brak ograniczeń) jest więcej wypadków. Tam ludzie po prostu zasypiają jadąc 130km/h. Na niemieckich autobanach zwyczajnie jedziesz 160-230km/h i dopiero wtedy Twój mózg ma co robić i możesz się zająć sytuacją na drodze.

Prowadząc jakikolwiek pojazd, pierwsze co robię to patrzę na drogę, na jej stan i na inne pojazdy i ich zachowanie. Dopiero na samym końcu o ile mam czas patrzę z jaką prędkością jadę a ile przepisy mówią bym jechał. Czy stoi policja jest nieistotne z punktu widzenia bezpiecznego prowadzenia.

Niestety policja i fotoradary produkują patologie. Bo często zamiast zajmować się drogą szukasz policji i fotoradarów. Istniejące ograniczenia albo denerwują albo usypiają czujność.

Z powyższych przyczyn łatwo zdać sobie sprawę czemu mamy tyle wypadków.

Wielu ludzi ocenia tylko bezpieczeństwo bierne a zapomina o czynnym.
Dla niektórych jak jadę 120km/h to za szybko, gdy ja muszę jechać w tym miejscu 140km/h by zachować czujność. Gdy np mamy 2km drogi pustej z dużą widocznością, z barierkami, nic nie wyskoczy, nic nie wyjedzie, jechanie poniżej 140km/h jest bezzasadne.
Prędkość swoją dostosowujesz do tego ile potrzeba Tobie miejsca na wyhamowanie w prawdopodobnej sytuacji podbramkowej.

A co do prowadzenia auta po doświadczeniu motocyklowym, to się zgadza że jeżdżę dużo rozważniej i płynniej.
Dużo więcej widzę zagrożeń. Dosłownie zmysły mam wyostrzone jak brzytwa.

[cycu_rsko]

Lepiej tego ujac sie nie da

[CalibraHunter]

nic tak nie rozwija refleksu jak NFS! xD podobno Kubica trenuje na PS3.

[Konio]

Gadajac z policjantem w tym roku przy wypadku kumpla na moto (mijal sie z nami) i opowiadajac mu moj wypadek z tamtego roku oraz to jak jezdzimy na codzien to stwierdzil ze my nie mozemy jezdzic wolno tylko musimy zapierda**c bo sie pozabijamy I to mowil policjant z drogowki nie zartujac sobie i mowiac ze oni videorejestratorem nie scigaja motocykli ktore widac ze wlasciciel ogarnia tylko bardziej scigaja mistrzow prostej ktorzy w winkle jada 50

[Trener]

Mają chłopy zdrowe podejście

[Czester]

[...]

Dlatego Janusz Korwin - Mikke miał pomysł wprowadzenia prędkości sugerowanej.

[mar111cin]

ja bym sugerował przestać ubóstwiać osoby jeżdżące motocyklami, bo jednak patrząc na to co się dzieje na drogach to w większości są osobnicy o bardzo płytkim rozumowaniu.

A nikt nie pomyślał że skoro człowiek jeździ szybko motocyklem, to w aucie się poprostu nudzi? i przez to staje się mniej uważny? w sumie to są wnioski które można nawet wyciągnąć z poprzednich odpowiedzi


ohhh Konio, urzekła mnie historia tego robin hooda, ostatni sprawiedliwy normalnie

[amahay]

A nikt nie pomyślał że skoro człowiek jeździ szybko motocyklem, to w aucie się poprostu nudzi?

trafna uwaga ! i tym samym może powodować zagrożenie.
no ale wiadomo - tu uogólniamy ludzi a nie myślimy o wyjątkach. taki był zamysł tematu. motocykliści i tak są naj !

[mar111cin]

najbardziej niebezpieczni

[Konio]

ohhh Konio, urzekła mnie historia tego robin hooda, ostatni sprawiedliwy normalnie

Regulamin karania warnami:
f) wszczynaniu lub braniu udziału w kłótni prowadzonej publicznie, nie na temat, zaśmiecającej topic. Nawet jeśli jest prowadzona bez wulgaryzmów ale w "napiętej atmosferze" przy użyciu tzw. obelg lekkich, znieważających innych użytkowników




Proszę o nie prowokowanie mnie i niełamanie regulaminu panie administratorze

[mar111cin]

to nie była prowokacja Panie Konio, jednak niezmiernie się cieszę że tak dobrze znacie regulamin, man nadzieje że równie dobrze będzie przestrzegany

[RUTRA.RD]

konio to tania prowokacja w celu zbanowania cie


od nowego roku wchodzi ustawa chyba czytaliście 140 autostrada 120 ekspresówka - super