Zdałem A w 2012, nie dostanę go przed 2019

[B7KJ]

Witam wszystkich forumowiczów,

Jestem nowym członkiem forum i liczę na drobną pomoc.

Otóż we wrześniu 2012 rozpocząłem kurs na A i B. Teorię na A i B oraz praktykę na A zdałem w jednym dniu, tj. 26 października 2012. Z praktycznym B nie poszło tak dobrze i zdałem dopiero 28 stycznia tego roku.
Gdy poszedłem do WK żeby uiścić opłatę za prawko, pani z WK poinformowała mnie że nie ma możliwości żebym dostał A ponieważ papiery z WORDu wpłynęły dopiero 30 stycznia, tj. dopiero jak zdałem B. Wg. niej mam 2 opcje do wyboru : Składam wniosek o przekwalifikowanie A na A2 i podchodzę ponownie do egzaminu praktycznego lub czekam do 2019 tj. jak skończę 24 lata po odbiór.
Czy ktoś może ma podobny problem ? Czy to taka perfidna luka w prawie które weszło od 19 stycznia ? Z tego co wiem problem jest na skalę całego kraju, łącznie z kategorią C w której także wprowadzono zmiany. Nie złożyłem wniosku o przekwalifikowanie na A2 bo nie jest to rzecz za którą ja płaciłem, którą zdałem i którą chciałem mieć, ale boję się że za te 6 lat w urzędzie dowiem się że mój egzamin na A uległ przedawnieniu i muszę robić kurs jeszcze raz ;/
Co o tym sÄ…dzicie ?
Z góry dzięki za pomoc.

[Boshi]

Temat niżej jest ten sam problem. Z C kumpel miał ten sam problem, zdał niedawno ( przed 19 stycznia) i nie chcą mu wydać prawka bo papiery wpłyneły po 19 stycznia i musi mieć teraz 21 lat by mógł odebrać prawko.

Idiotyzm niestety w polsce to powszechna rzecz a zwłaszcza w górnych partiach. Nic z tym nie zrobisz...

[B7KJ]

Czyli jedyną, nikłą szansą na rozwiązanie tego problemu jest fakt że przy dużej liczbie skarg na owy problem, minister transportu pomyśli nad wprowadzeniem jakiegoś okresu przejściowego ? Niezbyt optymistyczne ;/

[Boshi]

To sÄ… ustawowe buble tak zwane;]

[Hyde]

Myślę, że nie będzie jakiegoś strasznego kwasu, bo chyba liczy się data podejścia do egzaminu i jego zdania (tj. podchodziłeś i zdałeś przed styczniem, czyli obowiązywały jeszcze stare zasady), a to że oni nie wysyłali papierów, to nie Twoja wina. Na kwicie egzaminacyjnym widnieje przecież data z października.

Madcap pewnie przyjdzie to rozwieje wszelkie wątpliwości, ale moim zdaniem stosowne pismo w odpowiednie miejsce rozwiąże problem.

[Invi]

Nie rozwiąże...

[Boshi]

Invi, jak nick zmieniłeś ? znowu się okazuje że wtyki masz u madcapa

Ale i masz racje, nie rozwiąże, idiotyzm, ale co poradzisz.

[KuKi2]

@ Hyde
To jest jego problem. Powinien powiedziec w WORD, ze prosi o rodzielenie kat. A i B i wyslanie dokumentow.
Oni maja to w jednej teczce pod nazwiskiem i maja to w dupie. Mialem taka sama akcje i musialem rozdzielic dokumenty w ten sposob. Babeczka w tym grajdolku mi tak doradzila inaczej bym czekal do usranej smierci, w tv cos slyszalem, ze ludzie juz po prawnikach chodza odnoscnie kat. a i c.

[mati22252]

W innym temacie było powiedziane, że dniem uzyskania uprawnień nie jest dzień ich otrzymania tylko dzień druku przez PWPW

[leff]

nie za bardzo rozumiem dlaczego masz jeszcze raz podchodzic do egzaminu, powiedz Panci zeby wydala Ci A2 albo podala podstawe prawna do tego, ze masz jeszcze raz egzamin zdawac

[Hyde]

nie za bardzo rozumiem dlaczego masz jeszcze raz podchodzic do egzaminu, powiedz Panci zeby wydala Ci A2 albo podala podstawe prawna do tego, ze masz jeszcze raz egzamin zdawac

leff, jemu chodzi o to, że powinien dostać A, zamiast A2, a drugi raz zdawanie chodziło mu zdawanie z A2->A.

Autorze, czemu masz otrzymać uprawnienia na A dopiero w 2019? Pojeździsz na tym A2 dwa lata i wtedy odbierzesz A po kolejnym egzaminie.

Jeżeli jest tak jak mówicie, że nie dostanie A bo przyszły papiery za późno, to to jest jakiś skandal, wypadałoby to gdzieś wyżej pchnąć.

[Boshi]

Tak jest, całkowity brak myślenia... Tak jak pisałem. Kumpel zdał na C ostatnio i nie chcą mu wydać i ma czekać 2 lata teraz by odebrał prawko bo jest od 21 lat...

[B7KJ]

Hyde,
Kolejny egzamin to po nowych cenach znów 160 zł, za 2 lata muszę iść do szkoły jazdy na kolejny kurs, kat. A i dopiero mogę przystąpić do egzaminu. Chodzi o to że zmieniając teraz A na A2 przepada mi kasa za praktykę. Gdyby to jeszcze wyglądało tak że po prostu zmieniają mi uprawnienia z A na A2 bez jakichkolwiek kosztów to ok. A tak nie dość że muszę robić downgrade uprawnień to jeszcze 2x za to płacić. Ja za to prawo jazdy muszę niestety bulić sam więc dla mojego budżetu to trochę obciążające.

[madcap]

zawsze istnieje możliwość skargi konstytucyjnej.

na poważnie
jest to dziura, której nie przewidzieli prawodawcy.
obiło mi się o uszy przed wyjazdem ale nie zdążyłem zweryfikować info, że jakoby minister transportu wydał rozporządzenie, że w takich przypadkach prawka mają być jednak wydawane.
zaznaczam, że znie zdążyłem tego zweryfikować, wrócę do kraju to wówczas przekopię.
chyba, że ktoś wcześniej znajdzie

[Dyz!o91]

mysle ze to sprawa dla zakladu praw konsumenta, to jest jakas kpina z ludzi.. popchnac to mozna nawet do tv

[Wiesiek6]

Witam, jestem w podobnej sytuacji jak kolega, który założył temat, na szczęście w nieszczęściu mam 23 lata, więc brakuje mi niedużo, ale sezon i tak w plecy bo jestem z października. Przy okazji jestem jeszcze studentem prawa, więc szybko dla was złamie to dlaczego starostwa odmawiają wydania prawa jazdy:

W nowej ustawie o kierujących pojazdami w związku ze sformułowaniem wymogu wieku minimalnego w art. 11:

Art. 11 [Wymagania]

1. Prawo jazdy jest wydawane osobie, która:

1) osiągnęła minimalny wiek wymagany do kierowania pojazdami odpowiedniej kategorii;

(...)

w związku z (innym niż w poprzedniej ustawie) katalogiem minimalnego wieku wymaganego do kierowania pojazdami określonym w art. 8:


Art. 8 [Minimalny wiek]

1. Wymagany minimalny wiek do kierowania wynosi:

(...)

7) 24 lata - dla pojazdów określonych w prawie jazdy kategorii:

a) A - jeżeli osoba nie posiadała co najmniej przez 2 lata prawa jazdy kategorii A2,

b) D i D+E, z zastrzeżeniem ust. 2 pkt 2, ust. 3 pkt 3 oraz art. 9;

(...)

Starostwa nie wydają praw jazdy osobom, które nie spełniają przesłanki wymagalnego wieku. To jest w miarę oczywiste. Oczywiste jednak jest też, że takie sytuacje osób, które podlegają pod jurysdykcję dwóch ustaw (pod jedną zdają egzamin a pod drugą odbierają dokumenty) reguluje się przepisami przejściowymi.

I tutaj tkwi cały problem, ustawodawca zapomniał o nas w tych przepisach. Mimo, że uwzględniają one odbyty kurs oraz zdany egzamin, nie przedłużają dla nas katalogu wymagalnego wieku z poprzedniej ustawy, co oczywiście powinny robić.

Oto i przepisy przejściowe sformułowane w art. 134 ustawy o kierujących pojazdami:


Art. 134 [Stosowanie dotychczasowych przepisów]

1. Szkolenie osób ubiegających się o wydanie prawa jazdy prowadzone w dniu wejścia w życie ustawy w formie kursu lub zajęć szkolnych jest kontynuowane na podstawie dotychczasowych przepisów.

2. Zaświadczenie o ukończeniu szkolenia dla osób ubiegających się o wydanie prawa jazdy wydane na podstawie przepisów ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym zachowuje ważność w zakresie, w jakim zostało wydane.

2a.32) Zaświadczenie o ukończeniu szkolenia w zakresie prawa jazdy kategorii A uzyskane na podstawie przepisów ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym uznaje się za zaświadczenie spełniające wymagania o których mowa w niniejszej ustawie także w zakresie prawa jazdy kategorii A2.

3. Egzamin państwowy złożony z wynikiem pozytywnym przed dniem wejścia w życie ustawy uznaje się za spełniający wymagania określone w ustawie.

3a.33) Wynik pozytywny z części teoretycznej egzaminu państwowego w zakresie prawa jazdy kategorii A, uzyskany przed dniem wejścia w życie ustawy, przez osobę która nie spełnia warunku o którym mowa w art. 8 ust. 1 pkt 7 lit. a, uznaje się za ważny, na zasadach określonych w art. 52 ust. 1, w przypadku kiedy osoba ta przystępuje do części praktycznej egzaminu w zakresie prawa jazdy kategorii A2.

4. Przepisy ust. 1-3 stosuje się odpowiednio do osób, które są uczestnikami kursów, ukończyły kursy lub zdały egzamin:

1) na kartÄ™ rowerowÄ…;

2) na pozwolenie na kierowanie tramwajem;

3) dla kandydatów na egzaminatorów osób ubiegających się o uprawnienia do kierowania pojazdami;

4) dla kandydatów na instruktorów;

5) dla kandydatów na instruktorów techniki jazdy.

(...)

Jak widać, ustawodawca wprowadził przepis przejściowy utrzymujący w mocy egzamin zdany przed 19 stycznia, jednak zapomniał już o przepisie znoszącym dla osób zdających egzamin przed tym terminem nowe wymagania wiekowe.

Nowe przepisy oczywiście są niezgodne z rozumianą sensu largo paremią lex retro non agit (prawo nie działa wstecz) wynikającą z art. 2 konstytucji tp są sprzeczne z zasadą zaufania do organów administracji publicznej z art. 8 KPA (organy nie informowały kursantów, osób po egzaminie, że nie otrzymają one prawa jazdy jeżeli dokumenty nie wpłyną przed 19 stycznia, a miały taki obowiązek).
Jest to też niezgodne z ogólnymi zasadami sprawiedliwości społecznej, słuszności prawa itp. Nie można z obywateli robić frajerów, którzy płacą niemały hajs, robią kurs, zdają egzamin tylko po to, żeby nie otrzymać potwierdzenia uzyskanych uprawnień jakimi są dokumenty prawa jazdy.

Ze swojej strony nie odpuszcze do końca, dzwoniłem już do rpo (nie tylko ja, laska w biurze powiedziała mi, że Rzecznik raczej zajmie się tą sprawą), napisałem do 42 posłów z komisji infrastruktury - odpisał mi przewodniczący komisji drogownictwa, czyli kluczowa postać, niestety tylko mnie dopytał o przepisy a potem zamilkł.

To co trzeba zrobić, to nagłośnić sprawę, wywrzeć presję i zmusić ustawodawce do zmiany przepisów. Innej drogi nie ma, to nie starostwa są winne, tylko niedoskonałe przepisy przejściowe, a więc ustawodawca. Jeżeli chodzi o skarge konstytucyjną, to oczywiście wchodzi ona w gre, ale tu trzeba mieć świadomość, że trybunał ma co robić i rozstrzygnięcie zapadłoby zapewne dopiero za kilka lat.

Jak mówią ludzie mądrzy - w kupie siła. Już zebrałem kilka osób, zbieram kolejne i będziemy organizować różnorakie akcje atakowania konkretnych osób, aby zainteresowały się tą sprawą, tak więc, każdy kto chce dostać prawko jest proszony o kontakt mailowy - rusilowiczadam@gmail.com . Pamiętajcie, że nie wygrywa ten kto ma racje, tylko ten kto ma dość uporu i zapału, aby tą racje udowodnić. Im więcej zorganizowanych osób, tym większy nacisk wywrzemy, odzywajcie się i będziemy działać, pozdro!

[KuKi2]

Takie pytanko w temacie. jezeli posiadam kat. A i zdam zaraz na B bede musial wymienic dokument, zeby na jednym bylo A i B to tez moga niechciec mi wydac plastiku>(mam 21 lat)

[Boshi]

Nie będzie problemu gdyż ty już posiadasz swoją kategorię a z kolei kategoria B nie wymaga więcej jak 18 lat.

[bucmaster]

U nas w kraju wszystko jest możliwe pewnie ci zabiorą A i bedziesz musiał zdawac jeszcze raz na A2.


jeśli chcesz uczestniczyć w życiu forum pisząc brednie, to długo nie poegzystujesz tutaj.
m

[Boshi]

U nas w kraju wszystko jest możliwe pewnie ci zabiorą A i bedziesz musiał zdawac jeszcze raz na A2.

Przestać pieprzyć głupoty...


boshi mimo, że w dobrej intencji (krytykując głupotę) napisałeś, to jednak nie przeginaj ze słownictwem
m.