Nie rozumiem, dlaczego np. 600rr nie łapie się na A2.

[kuluem123]

Może mi ktoś to na chłopski rozum wyjaśnić? Chodzi mi tylko przykładowo o 600rr na A2, są oferty na allegro, nie obchodzi mi czy ktoś dał w łapę czy nie urzędnikowi, ale skoro jest w dowodzie wbite te 35 kw, to jak policjant może się o coś doczepić ?

[Fugu]

Policjanta interesuja dwie wartosci:
1) to co masz wbite po zdlawieniu
2) to ile motocykl mial przed zdlawieniem. Tutaj wartosc (w uproszczeniu) nie moze byc wyzsza niz 70 kW.

Drugiegu punktu nie spelnisz, chyba ze znajdziesz 600RR, ktora zjechala z tasmy z taka wartocia.

[kuluem123]

1.Czyli te niby 600rr na allegro to są po prostu wałki ?
2.Ta druga wartość również widnieje w dowodzie rejestracyjnym ? Bo skoro ma w dowodzie wbite 35KW , to skąd policjant wie, że przed zdławieniem było więcej niż np. 70kw?
3.Nie da się zrobić przekrętu w urzędzie ? Nie pytam tutaj , bo wiem jakie są konsekwencje prawne, chodzi mi tylko o to, czy na prawdę jest możliwość zarejestrowanie owego motocykla na A2, nie ważne jakim sposobem.
Pozdrawiam.

[Fugu]

1.) Nie. To sa motocykle, ktore sa wpelni legalne i mozesz jezdzic na kategorii A. Nie spelniaja warunkow na A2 - przynajmniej nie w PL. Nie ma zadnych walkow, przekretow itp.

2.) Nie wiem. Na pewno widnieje w COC / karcie pojazdu/homologacji. I tego nie zmienisz. Jesli policjant bedzie mial watpliwosci (n.p. sobie w googlu sprawdzi ze moto mialo w oryginale 88 kW), to po prostu zabroni Ci dalszej jazdy i wlepi mandat za jazde bez uprawnien. Reszte rozwiaze sad.

3.) Jakie przekretu? Chcesz zmieniac homologacje producenta? Nie rozumiesz, ze wazne jest to co w papiery wpisal producent pojazdu/importer?

Jest jeden sposob - dowiedziec sie, czy dany motocykl nie schodzil z tasmy w slabszej wersji i takowa kupic. Wtedy masz w COC/homologacji odpowiedznie wartosci i nikt sie nie przyczepi.

PS: nie rejestruje sie motocykla na kategorie prawa jazdy. Prawo jazdy okresla jakim motocyklem mozesz jezdzic.

Tu masz wyciag z przepisu:

kategoria A2 uprawnia do kierowania :
- motocyklem o mocy nieprzekraczającej 35 kW i stosunku mocy do masy własnej nieprzekraczającym 0,2 kW/kg, przy czym nie może on powstać w wyniku wprowadzenia zmian w pojeździe o mocy przekraczającej dwukrotność mocy tego motocykla,

[kuluem123]

2.) Nie wiem. Na pewno widnieje w COC / karcie pojazdu/homologacji. I tego nie zmienisz. Jesli policjant bedzie mial watpliwosci (n.p. sobie w googlu sprqawdzi ze moto mialo w oryginale 88 kW), to po prostu zabroni Ci dalszej jazdy i wlepi mandat za jazde bez uprawnien. Reszte rozwiaze sad.

Ok, nie chcę się kłócić ale to troszkę nie logiczne. Nie mam obowiązku nosić przy sobie np. homologacji, jeśli w dowodzie się wszystko zgadza, to powinno być wszystko ok, tym bardziej że ostatnio natknąłem się na to :

Nie jest prawdą dwu krotność mocy: oto mail od SUZUKI MOTOR POLAND
Witam,

Najnowsza dyrektywa unijna z 19 listopada znosi zapis mówiący o dwu krotności mocy.

pozdrawiam

Jacek Ratyński
Motorcycle Department
SUZUKI MOTOR POLAND Sp. z o.o.
UL. POŁCZYŃSKA 10, 01-378 WARSAW
MOBILE: +48 694 403 979
OFFICE PHONE: (48-22) 32 94 120, FAX: (48-22) 32 94 150

[Movi]

Czytając już nazwę tematu wiedziałem że będzie nieźle. Roszczenia z kategorii gościa na nowym, bojowym Junaku czy Romecie 125 z pytaniem "CZEMU JEGO MOTOR NIE JEDZIE 250 JAK INNE JEŻDŻĄ 250? PRZECIEŻ TO BEZ SENSU".

[Fugu]

Nie mam obowiązku nosić przy sobie np. homologacji,

Ale masz obowiazek wiedziec, czy pojazd ktorym jezdzisz, odpowiada uprawnienia ktore posiadasz. Co w tym jest nielogiczne?

jeśli w dowodzie się wszystko zgadza, to powinno być wszystko ok,

Juz Ci pisalem wyzej - to ze w dowodzie sie wszystko zgadza nie oznacza, ze mozesz tym pojazdem jezdzic. Rozumiesz roznice miedzy uprawnieniami i specyfikacja pojazdu?

Pozatym - odbiegamy od tematu. Czego nie rozumiesz w zacytowanym powyzej wycinku z prawa?

tym bardziej że ostatnio natknąłem się na to :

Z tego nic nie wynika.

[lagiboy]

przepis jest przepis, nie przeskoczysz i choć to jest krzywdzące to niestety w ten sposób została zamknięta furtka kombinatorom, którzy chcą mieć pojazd na papierze z pełną mocą w rzeczywistości. jedyna możliwość to motocykl przygotowany przez producenta do kat A2 z homologacją. Suzuki robiło taki zabieg z GSX-R600, możesz sprawdzić na stronie dealera czy jeszcze praktykują. przepis brzmi tak.

Prawo jazdy kategorii A2 uprawnia do kierowania:

motocyklem o mocy nieprzekraczającej 35 kW i stosunku mocy do masy własnej nieprzekraczającym 0,2 kW/kg, przy czym nie może on powstać w wyniku wprowadzenia zmian w pojeździe o mocy przekraczającej dwukrotność mocy tego motocykla,
motocyklem trójkołowym o mocy nieprzekraczającej 15 kW,
pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM,
zespołem złożonym z pojazdu określonego dla kat. A2 oraz przyczepy

Wymagany minimalny wiek do kierowania wynosi: 18 lat.

innymi słowy jeśli masz motocykl który ma do 70kW -95KM to możesz go sobie przyblokować do 35kW ~48KM i mając A2 możesz nim jechać. tak samo z motocyklem który ma 49KM nie możesz jechać mając A2 mimo że 1KM to żadna różnica. mając motocykl 96KM przekracza on dopuszczalną moc 70kW i nawet gdy go zablokujesz to mając A2 nie możesz się nim poruszać. Dla ścisłości, jeśli chcesz możesz sobie nawet 500KM Turbo Hayabuse stłumić do 35kW ale motocyklem nie możesz się poruszać mając kat A2.
druga rzecz to mając motocykl który ma 35kW ~ 48KM ale waży poniżej 175kg też nie możesz się nim poruszać ponieważ nie spełnia wartości moc/masa=0,2. Prościej nie potrafię

[andy7]

Walek robia co najwyzej Ci ktorzy Taki motocykl sprzedaja.

Oczywiscie, ze nie musisz wozic z soba nic poza PJ i dowodem rej. tyle, ze jestes zobowiazany znac kat. PJ i wiedziec pod jaka kat sprzet ktorym sie poruszasz podlega. Nie wytlumaczysz sie, ze nie wiedziales.

P.S. Rozumiec przepisow tez nikt Ci nie kaze, bo przepisy sa do tego aby sie do nich stosowac a nie je rozumiec

[Lucekk]

W dowodzie rejestracyjnym są wpisane dwie wartości. U góry jest przekreślona wartość przed zablokowanie, a pod spodem wartość po zablokowaniu. Więc policjant łatwo rozpozna czy możesz się poruszać na tym motocyklu czy nie.

[kuba210796]

Gówno nie jest wpisane w dowodzie przynajmniej u mnie .
Mam cbr 600 f3 105KM oryginalnie , sprowadzone i w dokumentach nie miało wpisanej mocy.
Kwit z hamowni - zarejestrowałem w dowodzie wpisane 33 kW.

Przeszedłem już jedną kontrolę - z problemami bo policjanci doczepili się ,że 600ccm3 - [...] nie wiedzieli nawet o czymś takim jak A2 , więc nie znajdziesz policjanta , który będzie wiedział i znał się na motocyklach a szczególnie,że ta F3 ma 105 KM oryginalnie a nie 95 , na internecie piszą rózne bzdury i nie mogą się sugerować jakimikolwiek danymi.
Najwyżej,że mieli by dokładny katalog - tak mieli by nie u nas w Polsce gdzie co 2-3 policjantowi trzeba tłumaczyć jakie są wymogi na kat a2.....

[lagiboy]

kuba w końcu możesz trafić na takiego co jeździ, i jemu nie wytłumaczysz bo będzie wiedział, że nie spełnia przepisów, jak zacznie drążyć to popłyniesz.

[andy7]

Spoko, przy wypadku ( obys go nie mial ) wyjdzie wszystko, a wtedy doopa blada !

[Bartiquan]

A jak to jest w Niemczech ? Bo slyszalem, ze ta dwukrotnosc jest sciagnieta z prawa Unii, a w Niemczech lataja legalnie ?

[Boshi]

Doczytaj przepisy ruchu drogowego u Niemconwni.

[andy7]

A jak to jest w Niemczech ? Bo slyszalem, ze ta dwukrotnosc jest sciagnieta z prawa Unii, a w Niemczech lataja legalnie ?

W Niemczech masz prawo zdlawic sobie Rockster'a III nic nikomu do tego, tyle, ze to w Niemczech a nie w PL.

[lagiboy]

niemcy to inny naród. jak im powiesz, że nie wolno to nie zrobią, powiedz w polsce że nie wolno. w sumie nie trzeba daleko szukać,

3.Nie da się zrobić przekrętu w urzędzie ? Nie pytam tutaj , bo wiem jakie są konsekwencje prawne, chodzi mi tylko o to, czy na prawdę jest możliwość zarejestrowanie owego motocykla na A2, nie ważne jakim sposobem.

[BadDrone]

Problemem nie są policjanci i kontrole. Problem będziesz miał jak będziesz miał wypadek i ubiegał się o ubezpieczenie. Firmy ubezpieczeniowe orientują się w kwestiach prawnych akurat bardzo dobrze...

[fincher]

Każdemu który zapyta o dławienie takich motocykli na A2 z miejsca powinien być wypłacany pół roczny ban.
Jak ktoś nie rozumie tego że mając A2 może poruszać się motocyklem o określonych parametrach to znaczy że powinien się nauczyć czytać ze zrozumieniem. Skoro tego nie potrafi to nie wniesie nic wartościowego do życia forum.
Po drugie kwestia ta była poruszana już setki razy a pytania i tak ciągle te same.....

[andy7]

Niemniej ja z jednej strony uwazam, ze przepis jest do dupy, z drugiej strony jednaj jak czytam takie szczeniackie teksty o przewalce to stwierdzam, ze zrobiono slusznie.