Scigacz.pl

przez **kruk-1991** » 2/2/2010, 15:35

Witam, mam pytanie do doświadczonych motocyklistów. Co robić, gdy dojdzie do zblokowania tylnego koła na zakręcie ? Wiadomo, że motocykl zaczyna jechać bokiem i jeśli nie odpuścimy hamulca wykonamy ślizg po ziemi, ale za to odpuścić jeszcze gorzej, bo wyskoczymy w powietrze.. :/ Jest jakiś sposób na wyjście z tej sytuacji, czy po prostu położyć motocykl i szurać.. I pytanie, czy może się to też przytrafić na prostej drodze albo od dodawania zbyt dużo gazu ? Nigdy mi się to nie przytrafiło, ale chciałbym się umieć zachować w takiej sytuacji.

przez **kruk-1991** » 2/2/2010, 18:42

Tak kolego, tylko ja już mam prawo jazdy i bardziej przydałby mi się kurs doszkalający

Jestem młody, niedoświadczony, ale jeśli mogę to chcę zdobyć wiedzę i nawet jeśli nie hamuje się na winklach (nie wiem, czy macz rację) to, co w sytuacji, w której przyjdzie potrzeba nagłego zahamowania ? Tylko przednim ? Używając przedniego i delikatnie tylnego skrócą drogę hamowania, ale jeśli z tyłu mam hamulec tarczowy to czasem to "delikatnie" może doprowadzić do bloku.

przez **Trener** » 2/2/2010, 19:16

Nigdy się nie hamuje na winklu . Jeśli już musisz to zrobić to wyprostuj moto wyhamuj i znowu się połóż a jak nie ma miejsca to tylko mocniej się połóż .
Poza tym hamuj używając przedniego hebla . Tylni zostw w spokoju . Tylniego użyj tylko w sytuacji podbramkowej na prostej i tylko jako pomoc przedniego hebla .

przez **kruk-1991** » 2/2/2010, 20:13

To znaczy, że do lowside'u i highside'u nie dochodziłoby gdyby ludzie nie hamowali tyłem na winklach ? Jeśli jest inaczej to mnie poprawcie

przez **Invi** » 2/2/2010, 20:19

Lepiej nie hamować w winklu. Jeśli na zakręcie zablokujesz koło to nie musisz się już o nic martwić

Nawet jeśli jakimś cudem odzyskasz przyczepność to będzie przez to jeszcze gorzej

przez **Trener** » 3/2/2010, 00:07

Musisz sobie wyrobić odpowiednie nawyki .

przez **mianps** » 3/2/2010, 09:42

I jak zawsze w takich tematach będę monotematyczny i polecam "Motocyklista doskonały" D.L. Hough

A tak na miejscu to temat:
viewtopic.php?p=209115#209115

Blok tylnego koła przy większych prędkościach praktycznie równa się glebie.
Większość z nas na zakrętach i tak nie wykorzystuje przyczepności kół przy pochyleniu więc warto sobie zakodować, że gdy zaczynamy się nie mieścić w zakręcie bo za szybko w niego wjechaliśmy to nie hamować tylko utrzymać prędkość (nie zwalniać !! ) i pochylić się bardziej by zacieśnić zakręt.

przez **kruk-1991** » 3/2/2010, 14:47

No tak, masz rację, ale co gdy to zakręt prowadzący przez las. Przypuśćmy ostry, nie widać co po jego drugiej stronie się czai i (czytałem Motocyklistę Doskonałego) pojadę jak najbardziej po zewnętrznej, żeby wcześniej ujrzeć wylot zakrętu, po idealnym torze, wyznaczę sobie "przesunięty apeks" i "okna wlotowe", ale jednak mimo wszystko w niedalekiej odległości ode mnie wyskoczy jeleń, to co lepiej żebym się położył, zaczął hamować tylko przodem, czy najpierw wyprostował motocykl, a potem zaczął hamować, przez co stracę kupę cennych sekund ?

przez **kruk-1991** » 3/2/2010, 15:11

A i tak generalnie to nie pytałem, czy hamować na zakręcie tylko jak wyjść z highside'u albo lowside'u zanim do niego w ogóle dojdzie

Czy da się to opanować i czy jest to spowodowane tylko hamowaniem tyłem czy także czymś innym.

przez **hefron** » 3/2/2010, 21:17

Zakręt czy nie zakręt ciśniesz hebel i tyle. Jak masz łeb na karku to wiesz ile hebla dać. Motocykl sam sie wyprostuje, a Ty wyhamujesz. Oczywiście przodem a nie tylem ftw

przez **mianps** » 3/2/2010, 22:43

Z całym szacunkiem,
ale czytałeś "motocyklistę doskonałego" i jeszcze się pytasz przez co spowodowany jest highside ?!?

I powtórzę po koledze - nie znasz drogi i co się czai za zakrętem to jedziesz spokojniej - to jest też w w/w książce opisane.

Highside to jest już wyrzucenie motocyklistę do przodu (w kierunku "jazdy") spowodowane zablokowaniem tylnego koła poprzez hamowanie tyłem (lub utraty przyczepności) i ślizgając się "bokiem". Odpuszczając w tym momencie hamulec tylny (lub gaz), opona zyskuje momentalnie przyczepność i Cię katapultuje z siodła...
to też jest w w/w książce...
nie wiem jak Ty ją czytałeś...

Czy jest w tym momencie do uniknięcia gleba? Pewnie jest, w zależności z jaką prędkością jedziesz ale jadąc nawet na rowerze, blokując tylne koło zarzuca Ci tył i jak odpuścisz hamulec czujesz siłę, która zechciałaby Cię "wykatapultować" więc wyobraź sobie co się dzieje na motocyklu w takiej sytuacji...
coś takiego :/
http://www.youtube.com/watch?v=Jpoe7Fp9eO4
http://www.youtube.com/watch?v=66ZtZ8m6 ... re=related

przez **kruk-1991** » 3/2/2010, 23:19

Kolego, z całym szacunkiem, ale wiem czym spowodowany jest highside, ba nawet jeszcze raz czytałem o tym rozdział i jest jak wół napisane, że przez hamowanie tyłem, tylko ja się tutaj pytam, czy może być inna tego przyczyna, bo tak wyczytałem w pewnym artykule w sieci ! W Wymienionej przez nas książce jest również napisane, że nawet jeśli wraz z doświadczeniem unikamy zagrożenia ze strony jezdni i innych uczestników to w wypadku zwierząt doświadczenie nie ma znaczenia, bo nie wiemy, co czai się we łbie zwięrzecia, mój błąd, że nie podkreśliłem, że nie chodzi mi o zapier... i kolego nie musiałeś mi wyjaśniać na czym polega lowside i highside, bo ja TO WIEM, zresztą dokładnie to opisałem na górze. Pozdrawiam. I te filmiki już widziałem.

przez **mianps** » 4/2/2010, 10:40

kruk-1991 napisał(a):Kolego, z całym szacunkiem, ale wiem czym spowodowany jest highside....przez hamowanie tyłem, tylko ja się tutaj pytam, czy może być inna tego przyczyna, bo tak wyczytałem w pewnym artykule w sieci ! ... i kolego nie musiałeś mi wyjaśniać na czym polega lowside i highside, bo ja TO WIEM, zresztą dokładnie to opisałem na górze.

No to właśnie Ci podrzuciłem filmiki gdzie highside nie jest spowodowany hamowaniem tyłem tylko poślizgiem tylnego koła i dążeniem maszyny do lowside ale odpuszczenie gazu spowodowało highside.
Co jest lepsze, highside czy lowside? Zdecydowanie lowside bo kładzie Cię i maszynę stosunkowo łagodnie na asfalcie a nie tak dynamicznie jak przy highside.

A przed zwierzętami wyskakującymi na jezdnie nie ma ratunku, chyba, że wcześniej zauważysz i masz czas na hamowanie. A na zakręcie nie ma czasu na ostre hamowanie !!! Także zwierzątko na zakręcie to lipa...niestety :/

przez **Trener** » 4/2/2010, 11:56

Musisz przewidywać co może się zdarzyć . Czy warto się pakować w daną sytuacje czy nie . A wyskakujących zwierząt na drodze w zalesionym terenie nie da się przewidzieć . Albo masz pecha i ci wyskoczy albo nie .

przez **kruk-1991** » 4/2/2010, 14:14

Dzięki za rady, ale czy uślizg tylnego koła to nie jest już powerslide ?

przez **Czester** » 4/2/2010, 14:34

Jeśli przy hamowaniu to nie lecz jeśli zerwanie przyczepności nastąpiło z powodu przekazania na koło zbyt dużej dawki mocy to wtedy jest to jak najbardziej powerslide (jak sama nazwa wskazuje).

przez **kruk-1991** » 4/2/2010, 15:46

Rozumiem, czyli lowside i highside może powstać od hamowania za mocno tyłem albo od uślizgu (np. na plamie oleju), a powerwslide od zbyt dużej dawki mocy i w tym drugim wypadku nie oznacza to wcale gleby ??

przez **Czester** » 4/2/2010, 16:37

Popatrz sobie na wyścigi supermoto na torze. Tam w każdy zakręt zawodnicy wchodzą powerslidem. W supersportach też się takie sytuacje zdarzają i niekoniecznie kończą się glebą.

http://www.youtube.com/watch?v=kNAg_kUv ... re=related

przez **SHVAYA** » 4/2/2010, 17:06

w SM to nie jest powerslide, bo tam sie uzywa tylnego hamulca, ale tylko na tyle zeby kolo zwolnilo obroty, ale sie nie zablokowalo

przez **Czester** » 4/2/2010, 17:33

Co Ty nie powiesz?
http://www.youtube.com/watch?v=RJBcHr6Zp44

Driftować można heblem i można gazem.
Obejrzyj sobie w zwolnionym tempie:
http://www.youtube.com/watch?v=Y7fn1Xnd ... L&index=25

Scigacz.pl

Blok tylnego koła

Blok tylnego koła

Kto przegląda forum