[biblioteka] Kiedy niedecydować się na określony...
Posty: 61
• Strona 3 z 4 • 1, 2, 3, 4
Kupiłem VFR 800 FI - do tej pory jeździłem skuterkiem 50ccmKomentatorzy napisał(a):VFR 750 i moje parametry : 195 cm wzrostu 70 kg wagi , co o tym myślicie ? Umiem już jeździć , latam już 4 lata , w tej chwili dość mocną 80 - ścigałka - masa 120 kg ? radzę sobie dobrze<br><hr>House<br>
VFR są wspaniałe naprawdę ! Polecam .
Masz tak duże doświadczenie że nie powinieneś mieć najmniejszych problemów z 750 one same się prowadzą

<br><hr>Northernstar001
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Heya ja jestem kobieta mam 165 waga 74kg mam r6 w sumie przygoda z motorami zaczela sie jak moj facet kupil r6 i nauczyl mnie jezdzic wiec pierwszy motor jaki kupilam to wlasnie r6 to dopiero moj pierwszy sezon ale juz zakochalam sie w r1 czy nie bedzie za wczesnie jak przsiade sie na r1 odrazu mimo ze pierwszy motor na jakim startowalam to wlasnie 600 a skok po 2 miesiacach na 1000?<br><hr>Nefretete
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Czy ja wiem czy za wcześnie? Kwestia tego jak ogarniasz jazde. Ja wiem ,że chciało by sie od razu przesiąść na 1000, ale może najpierw pojeździj troche na r6, wprawisz się w jazde nauczysz lepiej jeździć, a potem jak wsiądziesz na R1 to bedziesz już bardziej ogarnięta. Sama zobaczysz ze jak nauczysz sie już tak dobrze jeździć na 600 to po przesiadce na 1000 bedziesz owiele bardziej ogarniała temat. Pozdrawiam i do zobaczenia na drodzeKomentatorzy napisał(a):Heya ja jestem kobieta mam 165 waga 74kg mam r6 w sumie przygoda z motorami zaczela sie jak moj facet kupil r6 i nauczyl mnie jezdzic wiec pierwszy motor jaki kupilam to wlasnie r6 to dopiero moj pierwszy sezon ale juz zakochalam sie w r1 czy nie bedzie za wczesnie jak przsiade sie na r1 odrazu mimo ze pierwszy motor na jakim startowalam to wlasnie 600 a skok po 2 miesiacach na 1000?<br><hr>Nefretete<br>

- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Siemka mam Pytanie kupuje wlasnie cr 85 na kolach 17-14 moj wzrost 165 czy bedzie namnie zamaly a moze zaduzy ??
prosze o szybka odpowiedz !!<br><hr>Tymbark
prosze o szybka odpowiedz !!<br><hr>Tymbark
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Pan Pikuś<br><hr>kutasowyKomentatorzy napisał(a):Siemka mam Pytanie kupuje wlasnie cr 85 na kolach 17-14 moj wzrost 165 czy bedzie namnie zamaly a moze zaduzy ??
prosze o szybka odpowiedz !!<br><hr>Tymbark<br>
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Siemka jesli opanowalas jazde na r6 wmiare do perfekcji to czemu nie jak najbardziej na r1 (:<br><hr>TymbarkKomentatorzy napisał(a):Heya ja jestem kobieta mam 165 waga 74kg mam r6 w sumie przygoda z motorami zaczela sie jak moj facet kupil r6 i nauczyl mnie jezdzic wiec pierwszy motor jaki kupilam to wlasnie r6 to dopiero moj pierwszy sezon ale juz zakochalam sie w r1 czy nie bedzie za wczesnie jak przsiade sie na r1 odrazu mimo ze pierwszy motor na jakim startowalam to wlasnie 600 a skok po 2 miesiacach na 1000?<br><hr>Nefretete<br>
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
raczej nie<br><hr>wojtuchaKomentatorzy napisał(a):Witam mam 13 lat i 150cm czy moge jeżdzić na peugeocie xr7<br><hr>Miłosz Szmulewicz<br>
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
no cóż, ja pewnie nie powinienem kupowac czegoś takiego <a href="http://www.tylkomotory.pl/aktualnosc/suzuki-gsx-r-yoshimura" target="blank" class="link" rel="nofollow">http://www.tylkomotory.pl/aktualnosc/suzuki-gsx-r-yoshimura</a> za bardzo lubię szybkość ;D<br><hr>a ja i tak
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Cześć.
Mam 16 lat, 168cm wzrostu, 60kg wagi. Szukam motocykl taki, którym mógłbym spokojnie dojechać do szkoły na czas. Do szkoły mam 25km (na dojazd do szkoły potrzebuję 30 min). Jaki mam wybrać?? Myślę o mocy 250 - 600 KM.<br><hr>iDyeD
Mam 16 lat, 168cm wzrostu, 60kg wagi. Szukam motocykl taki, którym mógłbym spokojnie dojechać do szkoły na czas. Do szkoły mam 25km (na dojazd do szkoły potrzebuję 30 min). Jaki mam wybrać?? Myślę o mocy 250 - 600 KM.<br><hr>iDyeD
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
chyba myślisz o pojemności (ccm)Komentatorzy napisał(a):Cześć.
Mam 16 lat, 168cm wzrostu, 60kg wagi. Szukam motocykl taki, którym mógłbym spokojnie dojechać do szkoły na czas. Do szkoły mam 25km (na dojazd do szkoły potrzebuję 30 min). Jaki mam wybrać?? Myślę o mocy 250 - 600 KM.<br><hr>iDyeD<br>

- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Lepiej zacznij od 50ccm. Po za tym jazda bez prawka to zły pomysł.<br><hr>autorKomentatorzy napisał(a):Cześć.
Mam 16 lat, 168cm wzrostu, 60kg wagi. Szukam motocykl taki, którym mógłbym spokojnie dojechać do szkoły na czas. Do szkoły mam 25km (na dojazd do szkoły potrzebuję 30 min). Jaki mam wybrać?? Myślę o mocy 250 - 600 KM.<br><hr>iDyeD<br>
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Myślę jednak o 125 ccm. Ale nie wiem jaki wybrać. <br><hr>iDyeDKomentatorzy napisał(a):Cześć.
Mam 16 lat, 168cm wzrostu, 60kg wagi. Szukam motocykl taki, którym mógłbym spokojnie dojechać do szkoły na czas. Do szkoły mam 25km (na dojazd do szkoły potrzebuję 30 min). Jaki mam wybrać?? Myślę o mocy 250 - 600 KM.<br><hr>iDyeD<br>
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Witam!
Mam 13 lat, 140 cm wzrostu i ok. 31 kg. Kocham motory i chciałabym wiedzieć, czy zdołałabym ujechać na motorze Kingway Fennari lub np. Mondo Baxterze 500. Dodam, że nie zamierzam poruszać się na normalnej drodze asfaltowej, tylko na drodze osiedlowej( takiej "piaskowej") oraz w lesie na utwardzonej nawierzchni.<br><hr>Arcia
Mam 13 lat, 140 cm wzrostu i ok. 31 kg. Kocham motory i chciałabym wiedzieć, czy zdołałabym ujechać na motorze Kingway Fennari lub np. Mondo Baxterze 500. Dodam, że nie zamierzam poruszać się na normalnej drodze asfaltowej, tylko na drodze osiedlowej( takiej "piaskowej") oraz w lesie na utwardzonej nawierzchni.<br><hr>Arcia
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Tez mam 13 lat,172cm wzrostu waze 60 kg.Sadze,ze dasz rade ps Nie radze kupowac lepiej uzbieraj na yamahe 50 /honde nsr mbx/Ja nie stety nie posluchalem rad madrzejszych i mam kingway fennari jest b fajny tylko szkoda,ze v max 75 km/h brak biegow.Mialem lekkie problemy z elektryka migacze i oswietlenie ale jak sie troche zna to sie umieKomentatorzy napisał(a):Witam!
Mam 13 lat, 140 cm wzrostu i ok. 31 kg. Kocham motory i chciałabym wiedzieć, czy zdołałabym ujechać na motorze Kingway Fennari lub np. Mondo Baxterze 500. Dodam, że nie zamierzam poruszać się na normalnej drodze asfaltowej, tylko na drodze osiedlowej( takiej "piaskowej") oraz w lesie na utwardzonej nawierzchni.<br><hr>Arcia<br>

- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Siemka
jestem nowy tutaj wiec szczerze proszę o RADE i POMOC mam skończone 24 lata rocznikowo 25 już, 176 cm wzrostu wagi średnio 84 kg choć po świętach 90 kg
ale w młodzieńczych latach przy tym wzroście ważyłem 74 kg gdy trenowałem piłkę nożną
nogi mam wysportowane silne najwięcej na siłowni brałem ( bardzo dużo kg). Studia techniczne na ukonczeniu
Spokojny raczej z pojedynczymi wariacjami prawko na samochód mam 3 lata już prawie, jeździłem rożnymi samochodami (swoimi i znajomych, z silnikami benzynowymi i dieslowskimi) W domu posiadam dwa autka rzadko przekraczam 100 km/h a powyżej 120 km/h strach z resztą nie ma nawet gdzie by się rozpędzić
Na motocyklu nigdy nie jeździłem nawet na motorynce, skuterze i komarku choć bardzo chciałem ale znajomi rówieśnicy z wioski mieli ciężki wypadek we dwóch na simsonie długo się zbierali i niestety nie było sensu się kłócić z rodzicami o zakup motocykla bo zawsze prowadziło to do wielkiej awantury. Moje marzenia musiałem odłożyć do tej pory. Prawo jazdy ( z wykładami i praktyka profesjonalnie a nie żeby tylko papier był) mam zamiar zrobić na motocykl w tym roku czyli 2013 lecz chcę czegoś się nauczyć. Nie chcę być zielonym przed kursem i od razu mnie wypuścić mnie na miasto. Tak jak to się odbyło w przypadku samochodu, że od razu musiałem jechać w trasę. Mimo zerowego doświadczenia wcześniejszego, nigdy nie jechałem wcześniej samochodem przy tym obrażając od najgorszych, że nic nie umiem. A teraz do rzeczy chce sobie kupić motocykl do 7 tyś na samą maszynę i nie wiem co będzie dla mnie dobre mojego wzrostu ( dotykać ziemi stopami) i wagi interesują mnie szosowo/turystyczne, ścigacze to inna bajka dla takiego jak ja. Chce wygodnie siedzieć i nie chce żeby mi się znudziła, nie psuła z braków w moich umiejętnościach i technice jazdy. Kozaczyć nie mam zamiaru na nim ale polansować to tak, cieszyć się pogoda pięknym dźwiękiem, koleżanki odwiedzić
PRZEPRASZAM ZA ZWIERZENIA,
mieszkam na wsi dużo polnych dróżek do jazdy motocyklem.Jaki Kupić Motocykl jakiej Pojemności ccm
TYLKO POWAŻNE rady<br><hr>Kondzik








- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Kolego biorąc pod uwagę brak twojego doświadczenia polecam na pierwszy motor Rometa K125 lub tym podobnego koszt zakupu ok 1500zł i łatwo sprzedać, pojeździsz pół sezonu i nabierzesz wprawy między czasie zrobisz prawko. Pewnie stwierdzisz że słaby bo tylko 11KM ja osobiście jeździłem takim a mam 174cm i 86kg rozpędzi się do 100km/h mało pali jest lekki idealny do jazdy. Oczywiście to tylko początek potem to już z tym budżetem polecam Yamaha XJ, Suzuki GS500, w porywach FZS600. Osobiście po Romecie jeździłem XJ uważam go za najlepszą ofertę w tych cenach na średniaka, wada to że lekki nie jest ale napisałeś że chuchro nie jesteś.Komentatorzy napisał(a):Siemkajestem nowy tutaj wiec szczerze proszę o RADE i POMOC mam skończone 24 lata rocznikowo 25 już, 176 cm wzrostu wagi średnio 84 kg choć po świętach 90 kg
ale w młodzieńczych latach przy tym wzroście ważyłem 74 kg gdy trenowałem piłkę nożną
nogi mam wysportowane silne najwięcej na siłowni brałem ( bardzo dużo kg). Studia techniczne na ukonczeniu
Spokojny raczej z pojedynczymi wariacjami prawko na samochód mam 3 lata już prawie, jeździłem rożnymi samochodami (swoimi i znajomych, z silnikami benzynowymi i dieslowskimi) W domu posiadam dwa autka rzadko przekraczam 100 km/h a powyżej 120 km/h strach z resztą nie ma nawet gdzie by się rozpędzić
Na motocyklu nigdy nie jeździłem nawet na motorynce, skuterze i komarku choć bardzo chciałem ale znajomi rówieśnicy z wioski mieli ciężki wypadek we dwóch na simsonie długo się zbierali i niestety nie było sensu się kłócić z rodzicami o zakup motocykla bo zawsze prowadziło to do wielkiej awantury. Moje marzenia musiałem odłożyć do tej pory. Prawo jazdy ( z wykładami i praktyka profesjonalnie a nie żeby tylko papier był) mam zamiar zrobić na motocykl w tym roku czyli 2013 lecz chcę czegoś się nauczyć. Nie chcę być zielonym przed kursem i od razu mnie wypuścić mnie na miasto. Tak jak to się odbyło w przypadku samochodu, że od razu musiałem jechać w trasę. Mimo zerowego doświadczenia wcześniejszego, nigdy nie jechałem wcześniej samochodem przy tym obrażając od najgorszych, że nic nie umiem. A teraz do rzeczy chce sobie kupić motocykl do 7 tyś na samą maszynę i nie wiem co będzie dla mnie dobre mojego wzrostu ( dotykać ziemi stopami) i wagi interesują mnie szosowo/turystyczne, ścigacze to inna bajka dla takiego jak ja. Chce wygodnie siedzieć i nie chce żeby mi się znudziła, nie psuła z braków w moich umiejętnościach i technice jazdy. Kozaczyć nie mam zamiaru na nim ale polansować to tak, cieszyć się pogoda pięknym dźwiękiem, koleżanki odwiedzić
PRZEPRASZAM ZA ZWIERZENIA,
mieszkam na wsi dużo polnych dróżek do jazdy motocyklem.Jaki Kupić Motocykl jakiej Pojemności ccm
TYLKO POWAŻNE rady<br><hr>Kondzik<br>
moją przygodę z motocyklami zacząłem mając 10lat od motorynki potem ogar, wsk, a potem długa przerwa ok 5lat jazdy tylko okazjonalnie dlatego wybrałem Rometa potem XJ a teraz FZS FAZER.
Może moje doświadczenie jakoś Ci pomoże. Pozdro600<br><hr>Dzieciak1986
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
ja jestem w prawie identycznej sytuacji, rowniez szukam czegos o mniejszej mocy ale tez nie za malej.. drogi w kraju sa jakie sa dlatego chce żeby motor był z nastawieniem na praktycznyKomentatorzy napisał(a):Siemkajestem nowy tutaj wiec szczerze proszę o RADE i POMOC mam skończone 24 lata rocznikowo 25 już, 176 cm wzrostu wagi średnio 84 kg choć po świętach 90 kg
ale w młodzieńczych latach przy tym wzroście ważyłem 74 kg gdy trenowałem piłkę nożną
nogi mam wysportowane silne najwięcej na siłowni brałem ( bardzo dużo kg). Studia techniczne na ukonczeniu
Spokojny raczej z pojedynczymi wariacjami prawko na samochód mam 3 lata już prawie, jeździłem rożnymi samochodami (swoimi i znajomych, z silnikami benzynowymi i dieslowskimi) W domu posiadam dwa autka rzadko przekraczam 100 km/h a powyżej 120 km/h strach z resztą nie ma nawet gdzie by się rozpędzić
Na motocyklu nigdy nie jeździłem nawet na motorynce, skuterze i komarku choć bardzo chciałem ale znajomi rówieśnicy z wioski mieli ciężki wypadek we dwóch na simsonie długo się zbierali i niestety nie było sensu się kłócić z rodzicami o zakup motocykla bo zawsze prowadziło to do wielkiej awantury. Moje marzenia musiałem odłożyć do tej pory. Prawo jazdy ( z wykładami i praktyka profesjonalnie a nie żeby tylko papier był) mam zamiar zrobić na motocykl w tym roku czyli 2013 lecz chcę czegoś się nauczyć. Nie chcę być zielonym przed kursem i od razu mnie wypuścić mnie na miasto. Tak jak to się odbyło w przypadku samochodu, że od razu musiałem jechać w trasę. Mimo zerowego doświadczenia wcześniejszego, nigdy nie jechałem wcześniej samochodem przy tym obrażając od najgorszych, że nic nie umiem. A teraz do rzeczy chce sobie kupić motocykl do 7 tyś na samą maszynę i nie wiem co będzie dla mnie dobre mojego wzrostu ( dotykać ziemi stopami) i wagi interesują mnie szosowo/turystyczne, ścigacze to inna bajka dla takiego jak ja. Chce wygodnie siedzieć i nie chce żeby mi się znudziła, nie psuła z braków w moich umiejętnościach i technice jazdy. Kozaczyć nie mam zamiaru na nim ale polansować to tak, cieszyć się pogoda pięknym dźwiękiem, koleżanki odwiedzić
PRZEPRASZAM ZA ZWIERZENIA,
mieszkam na wsi dużo polnych dróżek do jazdy motocyklem.Jaki Kupić Motocykl jakiej Pojemności ccm
TYLKO POWAŻNE rady<br><hr>Kondzik<br>
co myslicie o hondzie varadero 125cc warto wydac te 6-7tys na używkę, jak z predkoscia, mozna tym jechać na trasie 110 bez odczucia ze silnik zaraz sie rozleci?<br><hr>PPP88
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Hmm... poj 250 KM z tego co wiem to wyrabiają motocykle w MotoGP. koło 350 czy 400 ma Y2K. 600 KM to tylko Boss Hoss. PozdrawiamKomentatorzy napisał(a):Cześć.
Mam 16 lat, 168cm wzrostu, 60kg wagi. Szukam motocykl taki, którym mógłbym spokojnie dojechać do szkoły na czas. Do szkoły mam 25km (na dojazd do szkoły potrzebuję 30 min). Jaki mam wybrać?? Myślę o mocy 250 - 600 KM.<br><hr>iDyeD<br>

- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Nie kupuj nic przed prawkiem tylko na kursie bądź stanowczy i pamiętaj ze jesteś klientem, to za Twoje nauczyciel pije wieczorem pieko i należy Ci się szacunek. A dlaczego nic przed kursem? Zapisz się a się na samym kursie najeździsz a unikniesz szeregu ryzyk. Mandat 500 płn to pikus w porównaniu do konsekwencji jakie niesie za sobą wypadek bez prawa jazdy. Będziesz miał pecha to będziesz rentę płacił poszkodowanemu do końca życia. Po prostu nie warto.Komentatorzy napisał(a):Siemkajestem nowy tutaj wiec szczerze proszę o RADE i POMOC mam skończone 24 lata rocznikowo 25 już, 176 cm wzrostu wagi średnio 84 kg choć po świętach 90 kg
ale w młodzieńczych latach przy tym wzroście ważyłem 74 kg gdy trenowałem piłkę nożną
nogi mam wysportowane silne najwięcej na siłowni brałem ( bardzo dużo kg). Studia techniczne na ukonczeniu
Spokojny raczej z pojedynczymi wariacjami prawko na samochód mam 3 lata już prawie, jeździłem rożnymi samochodami (swoimi i znajomych, z silnikami benzynowymi i dieslowskimi) W domu posiadam dwa autka rzadko przekraczam 100 km/h a powyżej 120 km/h strach z resztą nie ma nawet gdzie by się rozpędzić
Na motocyklu nigdy nie jeździłem nawet na motorynce, skuterze i komarku choć bardzo chciałem ale znajomi rówieśnicy z wioski mieli ciężki wypadek we dwóch na simsonie długo się zbierali i niestety nie było sensu się kłócić z rodzicami o zakup motocykla bo zawsze prowadziło to do wielkiej awantury. Moje marzenia musiałem odłożyć do tej pory. Prawo jazdy ( z wykładami i praktyka profesjonalnie a nie żeby tylko papier był) mam zamiar zrobić na motocykl w tym roku czyli 2013 lecz chcę czegoś się nauczyć. Nie chcę być zielonym przed kursem i od razu mnie wypuścić mnie na miasto. Tak jak to się odbyło w przypadku samochodu, że od razu musiałem jechać w trasę. Mimo zerowego doświadczenia wcześniejszego, nigdy nie jechałem wcześniej samochodem przy tym obrażając od najgorszych, że nic nie umiem. A teraz do rzeczy chce sobie kupić motocykl do 7 tyś na samą maszynę i nie wiem co będzie dla mnie dobre mojego wzrostu ( dotykać ziemi stopami) i wagi interesują mnie szosowo/turystyczne, ścigacze to inna bajka dla takiego jak ja. Chce wygodnie siedzieć i nie chce żeby mi się znudziła, nie psuła z braków w moich umiejętnościach i technice jazdy. Kozaczyć nie mam zamiaru na nim ale polansować to tak, cieszyć się pogoda pięknym dźwiękiem, koleżanki odwiedzić
PRZEPRASZAM ZA ZWIERZENIA,
mieszkam na wsi dużo polnych dróżek do jazdy motocyklem.Jaki Kupić Motocykl jakiej Pojemności ccm
TYLKO POWAŻNE rady<br><hr>Kondzik<br>
Jak już skończysz kurs, kup sobie maszynę do 50-60 km, może być ducati monster jak chcesz się lansować albo jakiś Japończyk w klasie 500-600 oby z mocą o jakiej wspominałem. Taki motocykl da Ci naprawdę dużo frajdy i starczy na długo. Wielokrotnie ludzie zatrzymują się na takich parametrach i są szczęśliwi. Nie daj się namówić na większa moc i "nie odwołanie" ponieważ statystycznie nałożysz na siebie duże prawdopodobieństwo wypadku. Uprzedzając fakty, większość tych wypadkowiczów to ludzie "nie odwijajacy" bez odpowiedniego doświadczenia.
Ps: wiem ze wpis przeterminowany ale myśle ze z podobnym dylematem meczy się wielu innych czytelników także mam nadzieje ze pomogłem im właśnie. Pozdrawiam <br><hr>Theczarek
- Komentatorzy
- Mieszkaniec forum
- Posty: 16771805
- Dołączył(a): 27/10/2006, 12:35
Posty: 61
• Strona 3 z 4 • 1, 2, 3, 4
Powrót do Komentarze do artykułów na Ścigacz.pl
Kto przeglÄ…da forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości