Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Posty: 19
• Strona 1 z 1
Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Cześć. Jestem Tomek Jarosławski. Założyłem Ścigacz.pl. Dużo gadać o tych wszystkich latach i co się przez te lata działo. A teraz konkretnie. Forum Ścigacz.pl to fundamenty naszego portalu. Przez lata zaniedbywaliśmy Was. Ja Was zaniedbywałem. Oczywiście mam jakieś wytłumaczenie. Niemniej nic mnie nie tłumaczy. Chciałbym Was posłuchać i podjąć jakieś działania. Chciałbym porozmawiać o tym, jak dalej powinniśmy działać. Teraz dyskusje przenoszą się na FAcebooka. Może powinniśmy poprzenosić tam działy, a Was uczynić moderatorami. Możemy porozmawiać ?
_________________
Nieoficjalna mapa forumowiczów scigacz.pl -> MAPA (otwórz link)
w sprawie dodania kontakt na priv z user-rem maciek.046
Nieoficjalna mapa forumowiczów scigacz.pl -> MAPA (otwórz link)
w sprawie dodania kontakt na priv z user-rem maciek.046
-
Alonzo - Administrator
- Posty: 290
- Dołączył(a): 29/8/2005, 21:43
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
przede wszystkim, to trzeba zmienić szatę forum, na taką przyjazną użytkownikowi. Aktualna jest do bani (sama kolorystyka jest bardzo fajna, ale wszelkie wielkości podziałki itp. to wygląda jakby robił ktoś na zaliczenie projektu w gimnazjum i to na windows mobile ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
<b>Life begins at 200km/h!!!!</b>
było gsx600f, było ZX12R
, jest V-Strom 650 AK8 ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
było gsx600f, było ZX12R
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
mar111cin - VIP Ścigacz.pl
- Posty: 6941
- Dołączył(a): 29/5/2006, 13:12
- Lokalizacja: FSW (lubuskie)
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Primo to zmienić element, który zabił to forum, czyli nowy layout, oczojebna kolorystyka jest jeszcze do przeżycia, w sumie jest nawet całkiem spoko, ale sama szata graficzna jest kompletnie nieprzemyślana, nieintuicyjna, nieczytelna, beznadziejna w obsłudze i poważnie powoduje niesmak do tego forum. Błędy, których jest cała litania, od zasłaniających się wzajemnie elementów interface'u, po chociażby głupie skalowanie zdjęć w postach, które nie tyle utrudnia, co czasami po prostu uniemożliwia nawet sprawną moderację.
Wróćcie do klasycznego wyglądu forum, dajcie tylko szersze spektrum możliwości dla moderacji i będzie cacy.
A że powstała pewna grupa na FB? Powstała z tego względu, że ktoś miał to forum i uwagi administracji zwyczajnie w rzyci
.
Ogólnie Kravec ma największe kompetencje z nas wszystkich tutaj, żebyście to jakoś wspólnie ugadali i doprowadzili do ładu i ja popieram jego postulaty. Działajcie Panowie, bo największe polskie forum motocyklowe zostało zwyczajnie uszambione i wyjście z tego szamba będzie wymagało trochę cierpliwości i przede wszystkim współpracy na całej linii.
Wróćcie do klasycznego wyglądu forum, dajcie tylko szersze spektrum możliwości dla moderacji i będzie cacy.
A że powstała pewna grupa na FB? Powstała z tego względu, że ktoś miał to forum i uwagi administracji zwyczajnie w rzyci
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Ogólnie Kravec ma największe kompetencje z nas wszystkich tutaj, żebyście to jakoś wspólnie ugadali i doprowadzili do ładu i ja popieram jego postulaty. Działajcie Panowie, bo największe polskie forum motocyklowe zostało zwyczajnie uszambione i wyjście z tego szamba będzie wymagało trochę cierpliwości i przede wszystkim współpracy na całej linii.
Raz motór byl chory i leżał w łóżeczku.
I przyszedł pan doktor "Co jest motóreczku?"
"Ach lagi mam krzywe i ogon złamany
i wgniotkę na baku i przód rozje..ny"
I przyszedł pan doktor "Co jest motóreczku?"
"Ach lagi mam krzywe i ogon złamany
i wgniotkę na baku i przód rozje..ny"
-
Glenroy - Moderator
- Posty: 2835
- Dołączył(a): 31/8/2011, 20:06
- Lokalizacja: LPU
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Ja również proszę Was wszystkich o wyrażenie swojej opinii. Pamiętam mniej więcej jakie były uwagi, mam też swoje, ale musimy wszyscy się do tego ustosunkować. Rozmawialiśmy wstępnie z Tomkiem, ja czekam na Wasze opinie. Nic na szybko w tym momencie według mnie.
"Reaktywacja" forum i tak nie będzie miała sensu bez wspólnej pracy i porozumienia. Myślę, że każdy sobie zdaje sprawę z tego jak bardzo nam się grono rozjechało, ile było niepotrzebnych kłótni, wyjazdów wzajemnych publicznie itd. To też nie działało na korzyść. Według mnie każdy ma coś do przemyślenia i każdy powinien się zastanowić jak to widzi i jaką widzi miedzy nami wszystkimi współpracę.
"Reaktywacja" forum i tak nie będzie miała sensu bez wspólnej pracy i porozumienia. Myślę, że każdy sobie zdaje sprawę z tego jak bardzo nam się grono rozjechało, ile było niepotrzebnych kłótni, wyjazdów wzajemnych publicznie itd. To też nie działało na korzyść. Według mnie każdy ma coś do przemyślenia i każdy powinien się zastanowić jak to widzi i jaką widzi miedzy nami wszystkimi współpracę.
-
kravec - Administrator
- Posty: 5571
- Dołączył(a): 30/8/2006, 16:14
- Lokalizacja: Pabianice
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
ja korzystam namiętnie z forum: http://www.vstromclub.fora.pl/
dobrym przykładem jest chyba też aktualne forum elektroda.pl
vstrom - prosty klasyczny wygląd forum, może trochę archaiczny, ale bardzo czytelny.
elektroda - przez wiele lat miałą wygląd, który stał się wręcz archaiczny, ale ludzie byli przyzwyczajeni do niego. Teraz widzę że jest o wiele nowocześniejszy, nie wiem jakie opinie były na samym forum elektrody o tym, ale jak się na to patrzę - jak najbardziej jest przyjemne i czytelne. Dla mnie właśnie wygląd forum elektrody powinien być wzorem dla ścigacza - ale może niech inni też powiedzą co o takim wyglądzie sądzą. (mówię o wyglądzie samych wątków, bo szata głównego menu forum na elektrodzie jest jednak trochę przekombinowana przez niepotrzebny szeroki pasek po lewej stronie z wiadomościami)
dobrym przykładem jest chyba też aktualne forum elektroda.pl
vstrom - prosty klasyczny wygląd forum, może trochę archaiczny, ale bardzo czytelny.
elektroda - przez wiele lat miałą wygląd, który stał się wręcz archaiczny, ale ludzie byli przyzwyczajeni do niego. Teraz widzę że jest o wiele nowocześniejszy, nie wiem jakie opinie były na samym forum elektrody o tym, ale jak się na to patrzę - jak najbardziej jest przyjemne i czytelne. Dla mnie właśnie wygląd forum elektrody powinien być wzorem dla ścigacza - ale może niech inni też powiedzą co o takim wyglądzie sądzą. (mówię o wyglądzie samych wątków, bo szata głównego menu forum na elektrodzie jest jednak trochę przekombinowana przez niepotrzebny szeroki pasek po lewej stronie z wiadomościami)
<b>Life begins at 200km/h!!!!</b>
było gsx600f, było ZX12R
, jest V-Strom 650 AK8 ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
było gsx600f, było ZX12R
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
mar111cin - VIP Ścigacz.pl
- Posty: 6941
- Dołączył(a): 29/5/2006, 13:12
- Lokalizacja: FSW (lubuskie)
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Myślę, że trochę późno na żale, kiedy mleko już się rozlało. Forum jest już na wykonczeniu i mało kto tu zagląda. Ale, Jak to mawiają starzy górale - lepiej późno niż później. Walczyliśmy o to forum jak lwy, ale w obliczu totalnego olania każdy by chyba zwątpił. Od około pół roku zostałem tu jedynym żywym admiem
Próbowałem też odświeżyć grono moderatorów bo nie było komu sprzątać spamu ale i to niewiele pomogło. Jedynie Glenroy sprawdził się w stu procentach i w tym miejscu należą się mu pochwały.
No ale dość już żali. Od siebie nie dodam nic nowego - koniecznie trzeba zmienić layout na bardziej przyjazny. Można nawet wrócić do starego, aby tylko został nowy panel administracyjny, gdyż jest bardziej funkcjonalny. Jak zmieni się layout, będziemy myśleć dalej. W żadnym wypadku nie idźcie w pejsbuka. Niech forum zostanie forum.
Próbowałem też odświeżyć grono moderatorów bo nie było komu sprzątać spamu ale i to niewiele pomogło. Jedynie Glenroy sprawdził się w stu procentach i w tym miejscu należą się mu pochwały.
No ale dość już żali. Od siebie nie dodam nic nowego - koniecznie trzeba zmienić layout na bardziej przyjazny. Można nawet wrócić do starego, aby tylko został nowy panel administracyjny, gdyż jest bardziej funkcjonalny. Jak zmieni się layout, będziemy myśleć dalej. W żadnym wypadku nie idźcie w pejsbuka. Niech forum zostanie forum.
Wypadki chodzą po ludziach, ludzie po wypadkach nie zawsze.
-
Czester - Administrator
- Posty: 4656
- Dołączył(a): 23/5/2009, 05:14
- Lokalizacja: Suwałki
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
a ja poczekam na rozwój sytuacji no chyba ze mnie znowu ktos zbanuje i nie bede mogl sie zalogowac ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
aprilia RSV4
-
suhy-19 - Moderator
- Posty: 2660
- Dołączył(a): 18/12/2012, 13:35
- Lokalizacja: DLW
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Więc szczerze- w tej chwili niestety nie widzę za duzych szans na "odbudowę" forum. Brakuje nam ludzi obeznanych w tym jak to wszystko funkcjonuje, z doświadczeniem (tak- jest potrzebne- przynajmniej u części nadzorujących- w przeciwnym wypadku będą takie kwiatki jak przez ostatnie 2 lata), z chęciami. Na chwilę obecną uważam, że zdecydowana większość ma to wszystko już w dupie, a co za tym idzie trudno oczekiwać prawdziwego zaangażowania- tak, jest ono potrzebne.
Na dobrą sprawę chęci wykazuje Rosiboj, Marcin, Gelo ?, w sumie chyba Czester, Glenroy pewnie też. Problemem według mnie jest to, że nie widzę takiej ekipy razem- będą spory, a to znowu doprowadzi do rozpierdolu w moderacji/administracji i wjeżdżania sobie na publicznym. Tak być nie może. Wystarczająco w ostatnim czasie było publicznych podjazdów między moderatorami, które odbiły się tym, że użytkownicy przestali się po prostu słuchać.
Brakuje nam ludzi i to bardzo. Ostatni, który potrafił ogarnąć działy kompletnie nieznane reszcie, właśnie się wykluczył z forum, do tego nie widzę odbudowy w cieniu poważnych różnic poglądowych między moderacją. Prawda jest taka, że rozjebało się to przez olewkę z góry, ale również przez to co sami tu poodpierdalaliśmy. W każdym razie nauczka jest taka, że trzymamy się zasad, a nie kazdy idzie w swoją stronę i działa jak mu się podoba. Spędziłem tutaj trochę czasu, kilku (może nastu) moderatorów, administratorów "przeżyłem" i myślę, że do "odbudowy" początkowo potrzeba dyktatury. Tylko, że ma to być dyktatura kogoś kto potrafi nad sobą zapanować. Widać ewidentnie pozytywne przemiany, niektórych osób. problem w tym, że pewne rzeczy się za nami dalej ciągną. Do tego powtarzam- jest za mało ludzi.
PS. inna sprawa to to że dalej nie widzę pewnych zmian (poprawek) na stronie forum.
Na dobrą sprawę chęci wykazuje Rosiboj, Marcin, Gelo ?, w sumie chyba Czester, Glenroy pewnie też. Problemem według mnie jest to, że nie widzę takiej ekipy razem- będą spory, a to znowu doprowadzi do rozpierdolu w moderacji/administracji i wjeżdżania sobie na publicznym. Tak być nie może. Wystarczająco w ostatnim czasie było publicznych podjazdów między moderatorami, które odbiły się tym, że użytkownicy przestali się po prostu słuchać.
Brakuje nam ludzi i to bardzo. Ostatni, który potrafił ogarnąć działy kompletnie nieznane reszcie, właśnie się wykluczył z forum, do tego nie widzę odbudowy w cieniu poważnych różnic poglądowych między moderacją. Prawda jest taka, że rozjebało się to przez olewkę z góry, ale również przez to co sami tu poodpierdalaliśmy. W każdym razie nauczka jest taka, że trzymamy się zasad, a nie kazdy idzie w swoją stronę i działa jak mu się podoba. Spędziłem tutaj trochę czasu, kilku (może nastu) moderatorów, administratorów "przeżyłem" i myślę, że do "odbudowy" początkowo potrzeba dyktatury. Tylko, że ma to być dyktatura kogoś kto potrafi nad sobą zapanować. Widać ewidentnie pozytywne przemiany, niektórych osób. problem w tym, że pewne rzeczy się za nami dalej ciągną. Do tego powtarzam- jest za mało ludzi.
PS. inna sprawa to to że dalej nie widzę pewnych zmian (poprawek) na stronie forum.
-
kravec - Administrator
- Posty: 5571
- Dołączył(a): 30/8/2006, 16:14
- Lokalizacja: Pabianice
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Nie chce być czarnym prorokiem ale obawiam sie, że jak zwykle w życiu będę miał rację. Forum umrze. Portal umrze. I nie będzie to wina nikogo z nas ani Was. Będzie to wina Zuckerberga. Nikt już nie ma ochoty wchodzić na żadne forum tematyczne, zakładać specjalnie konta, tworzyć loginu i hasła które za tydzień zapomni. Teraz o wszystko pyta sie na fejsbuku. Wszystko jest w jednym miejscu. Potrzebujesz info jak zrobić jajecznice? Pytasz na fejsie. Potrzebujesz info gdzie załatwić sprawe administracyjną? Pytasz na fejsie. Jak zmienić olej w R1? Pytasz na fejsie. BO JEST ZWYCZAJNIE ŁATWIEJ. Przykro mi Panie i Panowie ale czy tego chcemy czy nie to fejsbuk zjadł fora tematyczne i jeżeli mamy zamiar uratować markę ścigacz.pl, to pozostaje walczyć o nią na fejsbuku. Tylko i wyłącznie.
They won't get me. they won't get me, they will never cease to try!
-
ASR1927 - Moderator
- Posty: 1711
- Dołączył(a): 21/11/2010, 21:49
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
@Kravec, jeśli chodzi o mnie, to nie mam obecnie żadnej spiny z wyżej wymienionymi i nie widzę najmniejszego problemu w przyszłej współpracy. Generalnie znudziły mnie już te wszystkie utarczki i mało co jest mnie obecnie w stanie wyprowadzić z równowagi. Oczywiście ratowaniem forum od ostatecznego upadku jestem zainteresowany.
Wypadki chodzą po ludziach, ludzie po wypadkach nie zawsze.
-
Czester - Administrator
- Posty: 4656
- Dołączył(a): 23/5/2009, 05:14
- Lokalizacja: Suwałki
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Coś opornie to idzie xD
Mordy, trzymam kciuki![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Mordy, trzymam kciuki
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Watch out, we got a badass over here!
-
Walenty - Moderator
- Posty: 3602
- Dołączył(a): 14/2/2012, 16:28
- Lokalizacja: SKL
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Mijają 3 miesiące od pytania i co?
Chyba sam Alonzo zapomniał, że pytał...
zmian ani prognozy zmian nie widać, forum przestanie istnieć.
Chyba sam Alonzo zapomniał, że pytał...
zmian ani prognozy zmian nie widać, forum przestanie istnieć.
<b>Life begins at 200km/h!!!!</b>
było gsx600f, było ZX12R
, jest V-Strom 650 AK8 ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
było gsx600f, było ZX12R
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
mar111cin - VIP Ścigacz.pl
- Posty: 6941
- Dołączył(a): 29/5/2006, 13:12
- Lokalizacja: FSW (lubuskie)
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
I co, będzie coś z tego w końcu, czy "pocałujta w dupę wójta"?
Raz motór byl chory i leżał w łóżeczku.
I przyszedł pan doktor "Co jest motóreczku?"
"Ach lagi mam krzywe i ogon złamany
i wgniotkę na baku i przód rozje..ny"
I przyszedł pan doktor "Co jest motóreczku?"
"Ach lagi mam krzywe i ogon złamany
i wgniotkę na baku i przód rozje..ny"
-
Glenroy - Moderator
- Posty: 2835
- Dołączył(a): 31/8/2011, 20:06
- Lokalizacja: LPU
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Alonzo - wiesz co?
Weź już lepiej zamknij to forum całkowicie![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Weź już lepiej zamknij to forum całkowicie
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
<b>Life begins at 200km/h!!!!</b>
było gsx600f, było ZX12R
, jest V-Strom 650 AK8 ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
było gsx600f, było ZX12R
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
mar111cin - VIP Ścigacz.pl
- Posty: 6941
- Dołączył(a): 29/5/2006, 13:12
- Lokalizacja: FSW (lubuskie)
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Racja. Żal patrzeć jak tak leży w stanie głębokiego rozkładu.
Wypadki chodzą po ludziach, ludzie po wypadkach nie zawsze.
-
Czester - Administrator
- Posty: 4656
- Dołączył(a): 23/5/2009, 05:14
- Lokalizacja: Suwałki
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Niestety myślę, ze nic z tego nie będzie. A rozbicie na "subfora na fb" gdzie wlatują tylko beznadziejne zdjęcia i posty w stylu- hej, ja dzisiaj tutaj.... no ręce opadają.
-
kravec - Administrator
- Posty: 5571
- Dołączył(a): 30/8/2006, 16:14
- Lokalizacja: Pabianice
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Mhmm, czyli klasycznie, pogadali, obiecali poprawę, cuda na kiju, gruszki na wierzbie, a na koniec "pocałujta w dupę wójta"
Jakbym widział Polską scenę polityczną![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Ehhh, szkoda, bo forum generuje jeszcze jakiś nikły ruch, mogło by generować większy, gdyby nad nim trochę popracować, tylko cóż...szkoda.
I nie pieprzcie, że fora upadają, że wszystko przenosi się na FB, gówno prawda, fora tematyczne mają się nadal bardzo dobrze, bo są zbiorem wiedzy wielu użytkowników, wiedzy która nie przepada w czeluściach internetu jak działa to w przypadku FB. Różnica jest taka, że na tamtych serwisach komuś widocznie zależy, a tutaj, było fajnie, ktoś dał dupy, to najłatwiej po prostu wszystko pierdolnąć, pozostawić w stanie powolnej agonii, gdzie na prawdę wystarczyło by w zasadzie przywrócić tylko stary, klasyczny, czytelny layout i na bieżąco wprowadzać na spokojnie poprawki do zgłaszanych błędów. Ale po co?
Nie wiem, róbta co chceta...powiedzcie tylko, czy administracja ma już to wszystko ostatecznie w rzyci i to czy ktokolwiek robi tu jakiś porządek, lata już wszystkim koło frędzla? Bo robienie czegokolwiek, dla samego robienia zwyczajnie marnuje tylko mój czas
.
![Neutral :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
Jakbym widział Polską scenę polityczną
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Ehhh, szkoda, bo forum generuje jeszcze jakiś nikły ruch, mogło by generować większy, gdyby nad nim trochę popracować, tylko cóż...szkoda.
I nie pieprzcie, że fora upadają, że wszystko przenosi się na FB, gówno prawda, fora tematyczne mają się nadal bardzo dobrze, bo są zbiorem wiedzy wielu użytkowników, wiedzy która nie przepada w czeluściach internetu jak działa to w przypadku FB. Różnica jest taka, że na tamtych serwisach komuś widocznie zależy, a tutaj, było fajnie, ktoś dał dupy, to najłatwiej po prostu wszystko pierdolnąć, pozostawić w stanie powolnej agonii, gdzie na prawdę wystarczyło by w zasadzie przywrócić tylko stary, klasyczny, czytelny layout i na bieżąco wprowadzać na spokojnie poprawki do zgłaszanych błędów. Ale po co?
Nie wiem, róbta co chceta...powiedzcie tylko, czy administracja ma już to wszystko ostatecznie w rzyci i to czy ktokolwiek robi tu jakiś porządek, lata już wszystkim koło frędzla? Bo robienie czegokolwiek, dla samego robienia zwyczajnie marnuje tylko mój czas
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Raz motór byl chory i leżał w łóżeczku.
I przyszedł pan doktor "Co jest motóreczku?"
"Ach lagi mam krzywe i ogon złamany
i wgniotkę na baku i przód rozje..ny"
I przyszedł pan doktor "Co jest motóreczku?"
"Ach lagi mam krzywe i ogon złamany
i wgniotkę na baku i przód rozje..ny"
-
Glenroy - Moderator
- Posty: 2835
- Dołączył(a): 31/8/2011, 20:06
- Lokalizacja: LPU
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
Glenroy, nie jesteś sam. Czuwam nad Tobą ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Wypadki chodzą po ludziach, ludzie po wypadkach nie zawsze.
-
Czester - Administrator
- Posty: 4656
- Dołączył(a): 23/5/2009, 05:14
- Lokalizacja: Suwałki
Re: Alonzo - vel założyciel Ścigacz.pl - kajam się i pomocy
A ja nie mam wystarczająco czasu na coś co nie ma przyszłości. Forum od dawna nie funkcjonuje tak jak powinno i nic nie wskazuje na to żeby to się zmieniło. Według mnie szkoda więc na to czasu. Smutne, ale co poradzić.
-
kravec - Administrator
- Posty: 5571
- Dołączył(a): 30/8/2006, 16:14
- Lokalizacja: Pabianice
Posty: 19
• Strona 1 z 1
Kto przegląda forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości