Scigacz.pl

przez **pawlak200192** » 31/3/2007, 21:22

Wombat napisał(a):jezdzic w miare normalnie. czasem mu dac delikatnie po garach... przy dzisiejszych sposobach obrobki czesci moto jest w porownaniu do maszyn sprzed 10lat ,juz w polowie jakby dotarte - taka jest dokladnosc obrobki czesci.... pilnowac terminu wymiany oleju i filtrow.... nie palowac non stop na 11 tys obr... bo mimo ze silnik teoretycznie sie nie przegrzeje to miejscowo mozesz dac mu w czapke i zeszkli sie olej na gładziach itd... .... i masz po rybkach...... easy........ po prostu jezdzij normalnie w miare bez szalenstw

ja tak docierałem

i jestem zadowolony

tele ze ja robiłem kapitalke

przez **lmpk** » 1/4/2007, 15:33

Cytuję i popieram: - www.dynotech.pl/Artykuly/1Docieranie.doc

Docieranie
Nowy sezon, nowe motocykle i nowe nadzieje na najszybszy, najmocniejszy sprzęt. Warto wiedzieć iż osiągi silnika w znacznej mierze zależą od tego jak go potraktujemy na początku.
Każdy tuner silników wyścigowych zaleci stosowanie oleju na bazie mineralnej podczas docierania nowego silnika nawet jeżeli w późniejszym czasie ma być stosowany wyścigowy syntetyk. Wyjątkowo skuteczne dodatki zmniejszające tarcie zawarte w syntetykach utrudniają lub przynajmniej znacznie opóźniają dotarcie elementów współpracujących co powoduje iż przez dłuższy okres czasu występują spore „przedmuchy”, nadmierne zużycie oleju i spadek mocy; spowodowane nieszczelnością pierścieni tłokowych.
Producenci olejów oficjalnie nie podzielają tego zdania, utrzymując iż dotarcie silnika stosując syntetyki potrafi być równie zadowalające. Być może - ale nie wiadomo ile czasu by to zajęło.
Docieranie nie ogranicza się jedynie do kwestii zastosowanego oleju. Nowe lub wyremontowane silniki czasami mają problemy z dotarciem mimo zastosowania oleju na bazie mineralnej. Spalają olej, dymią, nie osiągają pełnej mocy. Wynika z tego iż oleje najnowszych klasyfikacji jakościowej zawierają takie ilości nowoczesnych dodatków redukujących tarcie, że docieranie silnika w tradycyjnie przyjmowany sposób może okazać się nieskuteczne.
Wraz ze wzrostem produkcji silników wysokoobrotowych zaistniało zapotrzebowanie na oleje wytrzymujące większe obciążenia. Duża poprawa właściwości smarnych olejów zaczęła sprawiać iż dotarcie nie następowało właściwie lub znacznie się opóźniało. Producenci zareagowali poprawą jakości wykończenia współpracujących elementów zbliżając ją znacznie do poziomu jakiego możemy spodziewać się po właściwym dotarciu. Jednakże nawet tak dokładne wykonanie wymaga dotarcia aby pierścienie uległy właściwemu osadzeniu osiągając maksymalną szczelność.
Kiedyś pierścienie nie były wykonane tak dokładnie, a honowanie na powierzchni cylindra działało na nie jak pilnik, ścierając je do odpowiedniego poziomu. Nie stosowano wtedy jeszcze obróbki wykończeniowej po honowaniu i tą rolę spełniały pierścienie usuwając nadmiar chropowatego materiału stopniowo doprowadzając do właściwej szczelności tego układu.

Eksperci budujący od lat silniki wyścigowe docierając silniki na hamowni – po około 20 testach uzyskują spadek nieszczelności pierścieni o około połowę. Jeden test to trwające 10-15 sekund przyśpieszanie pod obciążeniem na ostatnim biegu przez cały zakres obrotów.
Docieranie motocykli drogowych wiąże się z tym samym: częstym otwieraniem przepustnicy na maxa, jednak bez dłuższego utrzymywania wysokich obrotów lub obciążenia. Pomiędzy pełnymi otwarciami silnik powinien mieć czas na odprowadzenie ciepła z silnie nagrzanych miejsc i usunięcie cząsteczek metalu z docierających się elementów. Dzisiejsze silniki są produkowane z taką dokładnością, że naprawdę potrzebują dużych obciążeń aby elementy mogły przedrzeć się przez film olejowy i przez częściowy kontakt dotrzeć się do idealnego spasowania. Pyrkanie kilometr za kilometrem z oszczędnym manipulowaniem manetką gazu w żaden sposób tego nie dokona. Tu potrzebne są Prawdziwe obciążenia.
Jak to mówią: „Docieraj powoli to zawsze będzie wolny, docieraj szybko to będzie szybki”

Podczas tego całego wstępnego dopieszczania nie należy jednak zapominać o najważniejszych zasadach:
1. Zawsze nagrzej silnik do temperatury pracy /większość szkód jest wyrządzana silnikom przez obciążanie ich przed nagrzaniem/
2. Stosując gwałtowne otwarcia i zamknięcia gazu w ruchu ulicznym, pamiętaj o pojazdach za tobą – chyba nie chcesz by rozochocony dres zaparkował ci Golfa GTIturboMpowerRS zaparkował ci w tył..
3. Uważaj na temperaturę. Nawet chwilowe przegrzanie na oleju niesyntetycznym może doprowadzić do jego zeszklenia na honowanej powierzchni cylindra uniemożliwiając skuteczne dotarcie i uszczelnienie.

Decyzja należy do Ciebie! Delikatnym docieraniem możesz „oszczędzić” sobie 2-10% mocy i podobny procent żywotności /bo tego, że przedmuchy przez pierścienie są „niezdrowe” dla silnika to nikogo nie musze przekonywać/.

przez **Grubas** » 1/4/2007, 19:23

Wg. mnie jest to trochę pseudonaukowego trucia, z elementami prawdy.
Jak będziesz używał wysokich obrotów to:
- największe obciążenia termiczne pojawiają się na styku cylinder – pierścień i to może być niebezpieczne
- największe obciążenia mechaniczne pojawiają się na łożyskach na obydwóch końcach korbowodu – tym bym się nie przejmował.

Jak dasz pełen palnik na niskich obrotach to:
- termiczne obciążenia nie są krytyczne
- największe obciążenia mechaniczne pojawiają się na panewkach wału korbowego – kto nie słyszał o problemach na panewkach? Od ich stanu (poza pompą) najbardziej zależy ciśnienie oleju. Kto nie słyszał o problemach z ciśnieniem w starych pojazdach?

Co do wyboru oleju, to nowy motocykl zazwyczaj już jest zalany olejem. Wybór jest zazwyczaj jedynie po remoncie. Kto oprócz sportowców teraz robi remont silnika ????
Nie przeceniałbym też olejów syntetycznych. Zaletą oleju syntetycznego jest stabilność parametrów w b. szerokim zakresie temperatur. Jak by miały być takie śliskie, to sprzęgło by miało problemy. Tak jak to się może stać gdy wlejemy oleju samochodowego z jakimiś polepszaczami zmniejszającymi spalanie.

Co do tamtych punkcików to:
1 Nie obciążanie zimnego silnika jest dobrą praktyką nawet na dotartych maszynach.
2 Zawsze trzeba patrzeć na ruch wokół siebie.
3 Ciekawe jak uważać na temperaturę. Wsadzić termometr w chłodnicę? Kto ma termometr oleju lub wody w swoim moto??? Ja mam lampkę, która jak się zaświeci to już praktycznie jest za późno :-)

Wg mnie w pierwszej części docierania należy zabezpieczyć się przed przypadkowymi niedokładnościami wykonania / szlifu. To jest raczej takie zachowanie na wszelki wypadek. Należy zacząć od b. delikatnego użytkowania, a czym dalej tym bardziej można obciążać mechanicznie silnik. Trzeba też pamiętać, że dzidowanie do odcięcia nie jest zdrowe dla żadnego silnika. No ale po to są nasze maszyny żeby dzidować, więc też należy lekko przymknąć oko na teorię i spojrzeć na pogodę, kask na łep i jazda do odcięcia :-)

.

przez **neptyk** » 2/4/2007, 00:57

najgorsze co możesz zrobić(a wielu tak robi) to częste nagrzewanie i chłodzenie silnika. wiele niedoświadczonych osób wychodzi z założenia że moto docierać tzn nie przegrzewać. czyli odpalić rozgrzać, przejechać sie i zgasić. nic bardziej mylnego. motocykl najbardziej niszczy sie przy nagrzewaniu i musisz tego unikać-czyli robić to jak najrzadziej w okresie docierania. najlepiej zalej do pełna i (delikatnie) jedź jedź i jedź. jak najdłużej-nie dawaj mu ostygnąć zbyt często a wtedy na bank dotrzesz każdy silnik benzynowy idealnie. a metody typu kat na dotarcie-no cóż metal im mocniej się rozgrzewa tym mocniej się rozszerza. a więc wzrasta w silniku tarcie a tym samym też jego zużycie. pozatym im wyższa temperatura silnika tym gorzej jest smarowany a więc także wzrasta zużycie. najmocniej silnik rozgrzewa sie gdy go będziesz katować. wnioski wyciągnij sam...

przez **krzybiel** » 2/4/2007, 10:54

3 Ciekawe jak uważać na temperaturę. Wsadzić termometr w chłodnicę? Kto ma termometr oleju lub wody w swoim moto??? Ja mam lampkę, która jak się zaświeci to już praktycznie jest za późno :-)

Co to za moto bez wyświetlacza temperatury albo przynajmniej wskażnika !!!

A co do docierania, to docieraj na maxa ale tylko po uprzednim rozgrzaniu moto. Po pierwszych 100km wymień samemu bez poinformowania o tym serwisu filtr i olej i docieraj go dalej na maxa do 1000km, po tym przebiegu masz obowiązkowy przegląd w serwisie. Po tym przeglądzie dalej mu wstawiaj, a gwarantuje Ci, że moto będzie chodzić jak żyleta. Sprawdzone osobiście na dwóch moto!

przez **krzybiel** » 2/4/2007, 13:13

A tak wogóle to skandal, że nowe moto trzeba docierać !!!

Strona WWW · przez **lowlo** » 2/4/2007, 15:16

ciekawie tu piszecie...

Ja wymienialem panewki na wale. A to docierac jakas inaczej??

przez **Tomirf** » 4/4/2007, 18:35

A czy nie jest tak, ze nowe motocykle są juz fabrycznie dotarte? przeciez juz dawno istnialo takie cos jak hamownia silnikow nawet w Polsce

i docierali silniki co prawda w samochodach ale czy japonczycy mający teoretycznie większą technologię nie robią takiego czegos czyli docierania silnika gdzies na hamowni? pozdro

przez **lmpk** » 4/4/2007, 22:22

są fabrycznie dotarte, wstępnie... szkoda im czasu na dopicowanie tematu.

Scigacz.pl

Jak dotrzeć nówke????????

Kto przegląda forum