Jestes wierzacy? Czyli cos o religiach i ideologiach życia..

[Grubas]

Grubas->Lenin mówił pięknie? Chyba do ludzi którzy mieli najebane we łbach i zabijali innych,dla nich to było piękne.

No to widać że niedokształcony jesteś. Gość na chyba prawdę chciał dobrze tylko dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane, jeśli tak mogę powiedzieć w tym wątku.
Niestety ludzie są tacy, że jak bata nie będą mieli to pracować nie będą, więc i cała komuna + socjal się rozp... Ale zamysł był niezły, tylko szczegóły nie zagrały. A Stalin to już był w ogóle model.

Thrillco i Simon-> nie mam zniewolonego umysłu,poprostu wiem z życia że Bóg jest,a dowody Chrześciańskie i pozachrześciańskie tylko to potwierdzają.

No właśnie w tym problem, że na prawdę dowodów nie ma. Wszystko co jest to opowiastki, które gdyby to nie obowiązująca religia, zostały nazwane legendami. Wszystkie "dowody" da się obalić naukowo. Dlatego też religia polega na wiarze. Masz wierzyć a nie szukać dowodów. Cała w tym siła, że niczego nie trzeba udowadniać.

[simonw]

Vale, wiesz jaki problem jest z dogmatami - taki ze sa nimi - inaczej nazwano by je basniami i legendami. Notabene KK dosc dobrze wybral sobie przypowiesci, a cenzorzy pracowali latami by nadac ksztalt biblii - generalnie wypaczenia, cenzura i zmiany tekstow zrodlowych nazwane "dostosowaniem tekstu do realow" trwaja praktycznie non stop - takze nie mozesz polegac takze na nich. Niestety - droga naukowa nic nie zrobisz.

Dalem Ci wczesniej prosty przyklad - potop - byl? owszem. Znaleziono wrak - wszystko sie zgadza. Powiedz mi tylko czemu uzywali latarki wewnatrz statku. Czy moja wersja nie byla takze prawdziwa ? Wszakze fala wody byla i statek byl. Jedni mowia ze plany nakreslil bog, inni ze ktos tam, trzeci ze inna osoba, ja poszedlem inna sciezka i podalem Ci kapitana statku miedzygalaktycznego. W historii bardzo latwo nagiac fakty - wystarczy zlapac sie jednego twierdzenia i nieco dorobic ideologii, pozniej nazwac to zdarzenie "prawda historyczna" i powtarzane przez wiele lat stanie sie prawda.
Tak samo mozesz pomyslec nad tym - czemu i jak, Piramidy oswietlane byly zarowkami i energia elektryczna - bardzo dobre do pomyslenia - jak sie wgryziesz w dokumentacje.

Vale - po prostu jesli chcesz polemizowac uzyj argumentow, nie odbijaj pileczki, bo to nic nie wniesie do tematu. Jesli znasz podstawy paru religii, masz jakas wieksza wiedze, badz nawet i doglebna ze swojej wiary - mozesz mowic, ale pamietaj o odpowiednim swietle w jakim stawiasz fakty - bo widzisz ze to zalezy tylko od tego co ktos Ci wmowi.

[Thrillco]

problem polega na tym, ze nikt z tych co uwarzają i biora za pewnik ze bóg jest nie spróbuja nawet podjąć sie sprawdzenia faktów, ktore by swiadczyły, o tym, ze jednak go nie ma...i odwrotnie.

[falconiforme]

Rozumiem Icida.
Niestety życie uczy dostosowywać się do sytuacji, czasem kosztem wielu lat cierpienia. Ciężka kwestia zbudowania w sobie drogi na której nie rosną krzaki cierniowe. Czasem jest to droga bez jakiejkolwiek wiary.

KK niestety mówi głośno o prawdach moralnych, jednak nie jest w stanie popisać się ich przestrzeganiem na przekroju swojego istnienia. Istnieje tu jako instytucja i jest często schronieniem za sutanną dla osób często nieakceptowanych i z problemami. Dlatego jest dla mnie skreślony[lekko powiedziane].

Nakaz 2h religii w szkołach jest czystą manipulacją i potężnym przegięciem.
Masz więcej się modlić niż wiedzieć coś o świece (1h geografii). Jak trzeba będzie pójdę protestować o prawa do wiedzy.
To samo dotyczy książek dla dzieciaków.
Ktoś łoi ostre pieniądze za ciągle zmieniane podręczniki!!! Czy tego nie widać?!! Za to ktoś powinien przecież siedzieć.

A jeśli chodzi o samego boga, dla mnie istnieje czasem jako coś co często wychodzi z ludzi.
Jako Icidowa prawda również.
Bo jeśli mam wierzyć w boga to tylko w takiego, który nie każe być niewolnikiem i sługusem.
Bo to grzech dać odbierać swoje prawa i godność.
To grzech patrzeć na manipulowane nieświadome dzieciaki.
Grzechem jest nie dociekanie prawdy, i brak walki z systemem, którego celem jest pieniądz i władza, a nie człowiek.

[Thrillco]

Falconiforme popełniłes kamasutre wiary
Co do religii w szkołach i wliczaniu do średniej na swiadectwie...czy to nie jest łamanie konstytucji? przecież jest to pośredni srodek przymusu do uczęszczania na zjęcia z religii. NIe jest bo jakiś cwaniak wykłady klechowskie nazwał etyka.

A w ogóle spójrzmy prawdziw w oczy - kogo WY (katolicy praktykujacy) chcecie oszukac? jak o zyciu w rodzinie może pouczac mnie facet, który nie załozył swojej rodziny a w najlepszym wypadku uciekł od rodziny w pielesze KK a do tego po latach może się okazać pedofilem lub gorszym zbokiem ?

Oddziwlmy moze temat wiary od koscioła bo to dwie rózne sprawy.

[herbatka]

Nieee..niech sie ludzie wyrzywają mentalnie Tyle tego naszego że se pogadac możemy...bo to i tak nie zmieni wielu rzeczy w kwestii wiary, boga czy kościoła - jestesmy Brazylia Europy i nią pozostaniemy. Podobno ostatnio w gorliwości i zajadłości religijnej to już nawet Brazylie przescigamy.
ogląd świata najlepeij pokazuje jaki grunt jest najbardziej podatny na religijne bzdety - spójrzmy...Brazylia, Argentyna, masa krajów Afryki...wszedzie smród, bród i ubustwo oraz kompletna ciemnota, analfabetyzm. Sa tam takie miejsca, że jakby człek wlazł do wiochy w złotym kasku, buchającym płomieniami jak na pokazie Zoltana to tez by człeka za boga wzięli.

Polecam slownik, rozmowa z Toba bedzie wydawac sie sporo powazniejsza. Nawet na zielono zaznaczylem pewien rodzynek ;p Tak z usmiechem, prosze nie obrazaj mnie i nie rozpoczynaj dyskusji w tej sprawie ;p

PS(lol): Tak jest pieklo jest zbudowane na dobrych checiach, Hitler mowil swoim rodakom, przegraliscie z zydami, dam wam wygrana, bedzie nam lepiej, wiec mowil zle? Dla szwabow byl to prawdziwy zbawca, to samo Stalin czy inny Lenin, w historii jest wielu takich myslicieli, kazdy skonczyl tak samo.

PS2(huehue): Katolicki Bog wszystkich kocha, nawet tych nieprawych. Ale jesli zlamiesz jedno przykazanie, wrzuci Cie do piekla!! Na wieczne katorgi !! Aaa same skutery bedziesz ogladac !! , Czy to nie jest troche niepowazne?

[Inku]

Falco, Thrillco, dodajmy do tego, że nie dość, że uczy nt. rodziny, wspólnoty o której nie ma zielonego pojęcia (nie mówimy tu o rodzicach, rodzeństwie tylko o problemach wychowawczych, między partnerami) to najwięcej do powiedzenia i wskazówek ma nt. seksu haha.

Jeżeli poruszamy już temat moralności w kościele to dochodzi wykluczanie z kościoła homo, kompletny sprzeciw aborcji przez co pośrednio są odpowiedzialni za sytuację porzucania dzieci na śmietnikach zaraz po urodzeniu, czy mordowaniu noworodków.

Problemu hipokryzji i jeżdżeniu najnowszą E-klasą i opowiadaniu o głodzie na świecie i prośby o "ofiarę" nawet nie będę poruszał, bo było już o tym pisane.

Wliczanie religii do średniej jest absurdem, bo wiara nie powinna mieć, żadnego wpływu na wyniki na świadectwie.

[herbatka]

Falco, Thrillco, dodajmy do tego, że nie dość, że uczy nt. rodziny, wspólnoty o której nie ma zielonego pojęcia (nie mówimy tu o rodzicach, rodzeństwie tylko o problemach wychowawczych, między partnerami) to najwięcej do powiedzenia i wskazówek ma nt. seksu haha.

A tu trafiles

Wliczanie religii do średniej jest absurdem, bo wiara nie powinna mieć, żadnego wpływu na wyniki na świadectwie.

Tu tez sie zgadzam, religia nie powinna miec wplywu na sprawy hmm swieckie?

[Thrillco]

kompletny sprzeciw aborcji przez co pośrednio są odpowiedzialni za sytuację porzucania dzieci na śmietnikach zaraz po urodzeniu, czy mordowaniu noworodków.

Dodajmy do tego mase dzieci uposledzonych do takiego stopnia, ze trudno w nich odnaleźć człowieka. lekarze nie robią badan bo się boją klechów, kobiety rodza takie "potworki", kórych nikt nie chce a zaden normalny człowiek bez wzgledu na wyznanie nie chciałby ogladac dłużej niz 5 minut.

[simonw]

Coz herbatku - jakis czas temu KK odszedl od takich bogatych tresciowo wizji piekla i nieba - nieco po sredniowieczu teologowie pracowali nad nowym wizerunkiem (co dzieje sie caly czas) i obecnie zmieniono na tyle ten wizerunek ze bog nie jest juz straszakiem - zauwaz ze obecnie to nie on wrzuca do piekla, ale wrazliwa na manipulacje dusza sama idzie w te strone, manipulowana obietnicami szatana. Teraz to kolo ktory sobie patrzy z nad chmurki jak dzieci mowia paciorek na dobranoc, a pod lozkiem czai sie szatan ktory za pieniadze (o zgrozo!) i inne dobra doczesne manipuluje czlowiekiem, a ze ma on wolna wole - moze wybrac. Ha! Tak wiec informacje masz nieco nieaktualne.

Po drugie nie szwabow tylko Niemcow, badz jak wolisz Swiete Rzymskie Cesarstwo Narodu Niemieckiego. To tak gwoli obrazania np moich pogladow jako niemca

Po trzecie nie mozesz porownac Lenina i Stalina To tak jakbys porownywal Pitagorasa i Leonidasa dla przykladu - zupelnie sie to rozjezdza - jednak Hitler/Stalin sa dobrym przykladem na to co chciales powiedziec.

Owszem lenin byl myslicielem, stalin i hitler nie

Ekspansja terytorialna Niemiec byla jedna z niewielu drog ktore mozna bylo podjac. Bida az piszczala zarowno w USA jak i na kontynencie, szczury zdychaly z glodu a dodatkowo wyniszczone panstwo niemieckie (po wojnie) bylo w katastrofalnym stanie. Gosc dal im nadzieje na lepsze jutro - tutaj takze nie mozesz odmowic mi prawdy - czyz polska nie rozciagala sie od morza do morza ? Czy nasz ekspansja nie byla tym samym dla innych narodow ktore wcielalismy pokolei do krolewstwa? Cos tedy - z tym ze swoich usprawiedliwisz a niemcow nie. Tak czy inaczej, facet byl zdrowo rabniety i nadawal sie do odstrzalu - to bezsprzecznie. Moglbym zrozumiec ekspansje, normalna wojne, podboj jakies ziemi i tyle. Natomiast facet oprocz swojej nienawisci do wszystkiego i wszystkich palal tak wielka checia zemsty (btw w imie oczywiscie Jezusa Chrystusa) ze go ponioslo i glowka nie wytrzymala - a poszukiwanie Wunderwaffe, legendy o wloczni longinusa, chec posiadania takch ziem jak Aleksander Wielki wladca Macedonii i reszty europy i azji ... coz, juz sama nazwa III rzeszy - Swiete Rzymskie Cesarstwo mowi nam ze robil to w imie i blogoslawiony przez Kosciol.

Czarny humor, ale zabawne jest ze kapelani w 2 walczacych obozach - blogoslawia swoich zolnierzy - i kazdy z nich idzie zabijac z imieniem Jezusa na ustach - dokladnie tego samego co jego przeciwnik I jak tutaj sprawa sie ma ? Oczywiscie sa odpowiednie dekrety regulujace kapelanów itp... ale na zdrowy rozsadek i bez interpretacji strony zaintreresowanej, tez ciekawe.


EDIT:

Tak przeczytalem wasze powyzsze posty, ten glod na swiecie i hipokryzja ludzi. Coz - to sa ludzie a nie wiara, rozdzielajcie to.

Po drugie "primo" - w polsce jest 2 ludzi ktorzy nie pochodza od małpy - wesoly Roman, przyjaciel wszystkich maturzystów i jego ojciec.

[herbatka]

Naprawde nie chce mi sie z Toba dyskutowac i prowadzic kolejnej wojny, jedyne co chcialbym napisac, to nie bierz wyszstkiego doslownie. Zgadzam sie, Lenin nie byl czlowiekiem pokroju Stalina, moja wina, zapedzilem sie. Ale nie udaje nieomylnego i mowie z gory, ze jeszcze malo wiem o zyciu Nie wstydze sie tego, kazdy z was chce pokazac ze on wie wszystko najlepiej... dla mnie niepowazne.

[Thrillco]

Wiesz Simon - ludzie wierzacy bardzo dobre usprawieliwienie do zabijania sobie znaleźli - znasz to na pewno - człowiek strzela, pan bóg kule nosi. och jakie to proste i beztroskie. Ciekawe co by na to powiedział ksiądz gdyby za 3 sek. miał dostac pełny magazynek na klate.

[Inku]

kompletny sprzeciw aborcji przez co pośrednio są odpowiedzialni za sytuację porzucania dzieci na śmietnikach zaraz po urodzeniu, czy mordowaniu noworodków.

Dodajmy do tego mase dzieci uposledzonych do takiego stopnia, ze trudno w nich odnaleźć człowieka. lekarze nie robią badan bo się boją klechów, kobiety rodza takie "potworki", kórych nikt nie chce a zaden normalny człowiek bez wzgledu na wyznanie nie chciałby ogladac dłużej niz 5 minut.

Dokładnie! Najgorsze jest to, że dzięki aborcji, której się sprzeciwiają można by zapobiec porodów zmutowanych dzieci. I zamiast zapobiec i oszczędzić cierpienia matce i temu dziecku to nie.. bo życie to boży dar i h*j i ich nie przegadasz. To nie oni będą cierpieć jak to dziecko bez przyszłości i tak jak ta matka skazana na cierpienie. Taka jest boża wola.

[herbatka]

Zgadzam sie, a gdy w gre wchodzi sama "WOLA BOGA" to wierzacy hmm zmieniaja sie w tych, z ktorymi tak zaciekle walcza. Gdyby Bog kazal babci/innemu wiernemu zabic dziecko, bo jest to dziecko diabla, lub poprostu taka jest wola Boga to taka babcia nie miala by najmniejszych watpliwosci... Slepa wiara w jakies lewe zapisy paru panow w czapkach ktorzy mieszkaja w Watykanie, i nie powiem czego im tam nie brakuje...

[fandzoilisz]

ja powiem tak:

w sredniowieczu jak dziecko rodziło sie kalekie to było zrzucane ze skały,

[Chatte]

Po okropnym grzesznym życiu człowiek trafia do piekła tak? Kto "rządzi" w piekle? może Szatan? a skoro jest to zbuntowany anioł, to niby czemu przyjmując ludzi występujących przeciwko Bogu, ma sprawiać im cierpienia?

No nie trzyma się to kupy powienien ich witać z otwartymi ramionami


W średniowieczu jakoś ten kościól nie czepiał się prawa pierwszej nocy. Żona poślubiona mężowi, a więc nie mogąca oddać się nikomu innemu miała oddać się Panu Szlachcicowi- czyż nie kłóci się to z załozeniem małżeństwa

[Thrillco]

Mnie nurtuje od lat coś zupełnie innego, co jest niemal wykładnia naszego społeczenstwa. Mamy taki popularny zwrot - Bóg, Honor, Ojczyzna i to w wojsku. Pytam zatem i odpowiedzi nie znajduje....dlaczego hasłem przewodnim Wojska Polskiego jest cos co na pierwszym miejscu stawia boga a na ostatnim ojczyzne ?

[simonw]

Zeby latwiej zabijac. W imie boga jest prosciej niz za ojczyzne, traf na takiego innego simona ktoremu kazali, stary za ojczyzne ... no way. A za boga to przeciez, nie wazne czy bedziesz turkiem, meksykaninem, tatarem czy eskimosem - za boga stary ! mojego czy twojego, albo dowolnego innego - tak jest prosciej wcisnac spust.

[siekson]

Mamy taki popularny zwrot - Bóg, Honor, Ojczyzna i to w wojsku. Pytam zatem i odpowiedzi nie znajduje....dlaczego hasłem przewodnim Wojska Polskiego jest cos co na pierwszym miejscu stawia boga a na ostatnim ojczyzne ?

Ale chodzi Ci o stawianie na pierwszym miejscu boga katolickiego czy w ogole jakiegokolwiek boga?

[Thrillco]

Najpredzej to takiego, któremu jest obojetne przykazanie - nie zabijaj...podobno nie taki jest ten katolicki...w takim razie skąd katoliccy kapelanie w armii ??