Czy do rejestracji motocykla z Niemiec wystarczy dowód ?

[Smerfetek]

Witam, jakie dokumenty są potrzebne, żeby pozałatwiać resztę formalności (przeglądy itd.) i zarejestrować motocykl z Niemiec ? Wystarczy dowód rejestracyjny ? I umowa kupna (spisana z obecnym posiadaczem pojazdu)

[.BasH.]

Rejestrowałem pól roku temu. Brief, tłumaczenie, ewentualnie homologacja, ale pani w rejestracji nie wymagała, umowa lub FV, przegląd polski. Przy odbiorze twardego dowodu - OC.

ps. W przypadku FV (jeśli kupujesz np. przez polski komis - zaświadczenie o wpisie do ewidencji gospodarczej firmy)

[Pierzo]

Przede wszystkim zależy gdzie urząd, urzędowi nie równy;p

Homologacja nie jest wymagana, wymagany jest pierwszy przeglÄ…d. O ile siÄ™ dobrze orientujÄ™ homologacja jest wymagana przy pierwszej rejestracji pojazdu (czyli nowego).
Jest tylko jedno "ale", na które trzeba zwrócić uwagę. Jeżeli motocykl w Niemczech został wyrejestrowany, to musisz udać się po tablice próbne i z tablicami próbnymi udać się na pierwszy przegląd. Diagnosta wg. przepisów nie powinien przeprowadzać przeglądu pojazdu który nie posiada tablicy rejestracyjnej (czytaj wyrejestrowanego - jak mi Pan w urzędzie powiedział, jeżeli nawet jest blacha to i tak jest nie ważna bo przy wyrejestrowaniu została usunięta z niej nalepka legalizacyjna i od tego momentu jest zwykłym kawałkiem metalu).
Czasem przechodzą numery typu przegląd u znajomego diagnosty z numerem blachy niemieckiej i oświadczenie o zgubieniu tablicy rejestracyjnej, ale np. w ZG ten numer nie przejdzie (przerabiałem).

PS. Nie wiem co rozumiesz przez sam dowód? Musi być mały i duży brief.
PS2. Co oznacza umowa z obecnym właścicielem? Musi być umowa z właścicielem widniejącym w brifie lub faktura Vat importera który ten motocykl sprowadził.

[andy7]

Rejestrowałem pól roku temu. Brief, tłumaczenie, ewentualnie homologacja, ale pani w rejestracji nie wymagała, umowa lub FV, przegląd polski. Przy odbiorze twardego dowodu - OC.

ps. W przypadku FV (jeśli kupujesz np. przez polski komis - zaświadczenie o wpisie do ewidencji gospodarczej firmy)

Nie Brief ( List ) tylko Fahrzeugbrief ( Stara forma ) lub obecne

Zulassungsbescheinigung Teil II i Teil I

[yreslo]

PS2. Co oznacza umowa z obecnym właścicielem? Musi być umowa z właścicielem widniejącym w brifie lub faktura Vat importera który ten motocykl sprowadził.

Jak kupi w niemieckim komisie to nie będzie miał umowy z właścicielem widniejącym w Fahrzeugbriefie( Teil II i Teil I) !

[Smerfetek]

No tak, ale jeżeli kupując go od (którego tam kolwiek z kolei właściciela) w PL, ma on do motocykla pełen dowód czyli mały i duży brief, i mam pieczątkę w dowodzie o wyrejestrowaniu to po tablice idę do urzędu, i do przeglądu ok. A co jeżeli motocykl nie został wyrejestrowany ?

[Fugu]

W De nikt o zdrowych zmyslach nie sprzeda Ci motocykla, ktory nie zostal wyrejestrowany.

Fahrzeugschein - ten maly dokument - moze ale nie musi byc w dokumentacji pojazdu.

[andy7]

Jak kupi w niemieckim komisie to nie będzie miał umowy z właścicielem widniejącym w Fahrzeugbriefie( Teil II i Teil I) !

Wez moze sprawdz w wiki coznaczy slowo komis

http://wikipedia.pl//s?q=komis&lang=pl

W niemczech niema komisow, sa handlarze ktorzy kupuja i srzedaja pojazdy. Tak wiec handlarz wystawia rachunek / fakture, pokwitowanie, bo jest prawnym wlascicielem pojazdu. Tak jest w 99,5 % jezeli nie wiecej. W komis pojazdy brane sa w Niemczech bardzo zadko.

Wyjatki sie trafiaja Zawsze sie Jakis Bulgar moze trafic

A sam oddalem tesciowi fure na niemieckich blachach. Podatek i ubezpieczenie zostaly mi zwrocone wsecz od daty przerejestrowania w PL.

Inna rzecz, ze sie nie praktykuje oddania pokjazdu na swoich numerach !

[Pierzo]

No tak, ale jeżeli kupując go od (którego tam kolwiek z kolei właściciela) w PL, ma on do motocykla pełen dowód czyli mały i duży brief, i mam pieczątkę w dowodzie o wyrejestrowaniu to po tablice idę do urzędu, i do przeglądu ok. A co jeżeli motocykl nie został wyrejestrowany ?

Rzadko bywam w urzędzie komunikacji, ale już trzy razy miałem szczęście trafić na rozmowę typu "kupiłem pojazd od kogoś kto go nie zarejestrował i teraz nie mogę namierzyć wcześniejszego właściciela".
Generalnie jeżeli ktoś kupił pojazd i nie zarejestrował go to w oczach WK nie jest jego właścicielem. Jeżeli odsprzedaje go dalej to powinien przedłożyć również pierwotną umowę z pierwotnym właścicielem pojazdu.
Tak jak koledzy pisali, jeżeli jest to handlarz to daje fakturę VAT i umowa z właścicielem nie jest wymagana, ale wtedy trzeba do WK dać odpis KRS'u handlarza.
Często nasi macherzy podsuwają umowę z Niemcem, tyle że w sumie podpisuje się umowę nie widząc wcześniejszego właściciela, a w razie jakiejś wtopy, ten który sprzedawał nie widnieje nigdzie w dokumentach.

[Fugu]

Tak wiec handlarz wystawia rachunek / fakture, pokwitowanie, bo jest prawnym wlascicielem pojazdu.

Mysle ze OP namieszal nie wie co oznacza byc wlascicielem pojazdu. I nie wie, ze wlascicielem nie musi byc osoba na ktora pojazd zarejestrowano. To dwie zupelnie oddzielne czynnosci prawne.

/quote]A sam oddalem tesciowi fure na niemieckich blachach. Podatek i ubezpieczenie zostaly mi zwrocone wsecz od daty przerejestrowania w PL. [/quote]

I tu tkwi problem – jesli tesciu przyrabal by w cos, ty mial bys kosekwencje finansowe. Zaczynanajac od straty rabatow ubezpieczeniowych, a konczac na roszczeniach poszkodowanych. Dodatkowo - w zaleznosci jak masz skonstruowana umowe ubezpieczeniowa, uebezpieczyciel mogl by CI nalozyc oplaty karne.

Generalnie jeżeli ktoś kupił pojazd i nie zarejestrował go to w oczach WK nie jest jego właścicielem.

Nie do konca. Akt wlasnosci nie ma nic wspolnego z tym, na kogo jest zarejestrowany pojazd. Spojrz chocby w wszystkie samochody na leasingu – wlascicielem jest bank a nie osoba na ktora pojazd jest zarejestrowany.

Jesli chodzi o DE, to jest jeszcze jedna rzecz odmienna od PL – w DE pojazd nie musi miec ciaglosci rejestracji. Dlatego moze zmienic wlasciciela a ten fakt nie zostanie odnotowany w papierach.

Jeżeli odsprzedaje go dalej to powinien przedłożyć również pierwotną umowę z pierwotnym właścicielem pojazdu.

Nie jesli pojazd jest z DE.

Często nasi macherzy podsuwają umowę z Niemcem, tyle że w sumie podpisuje się umowę nie widząc wcześniejszego właściciela, a w razie jakiejś wtopy, ten który sprzedawał nie widnieje nigdzie w dokumentach.

Ton i e wynika z przepisow, tylko z machlojki.

[andy7]

I tu tkwi problem – jesli tesciu przyrabal by w cos, ty mial bys kosekwencje finansowe. Zaczynanajac od straty rabatow ubezpieczeniowych, a konczac na roszczeniach poszkodowanych. Dodatkowo - w zaleznosci jak masz skonstruowana umowe ubezpieczeniowa, uebezpieczyciel mogl by CI nalozyc oplaty karne.

Po czesci sie z Toba zgadzam.

Konsekwencje finansowe mogly by byc tylko w przypadku, gdy umowa opiewa na prowadzenie pojazdu tylko przez wlasciciela.

W zaleznosci od TU zona moze byc podpieta pod wlasciciela.

Rabaty Ida sie kopcic, pytanie tylko o ile % podskocza. W przypadku gdy jest standardowa umowa niema zadnych rozczen finansowych ze strony TU - wyjatkiem jest tylko i wylacznie

Vorsatz.

Umyslne spowodowanie szkody.

[Fugu]

Konsekwencje finansowe mogly by byc tylko w przypadku, gdy umowa opiewa na prowadzenie pojazdu tylko przez wlasciciela.

Nazwijmy to inaczej – kiedy umowa ma ograniczonych uzytkownikow pojazdu. Czyli w dzisiejszych czasach okolo 95..99% wszystkich umow.

W zaleznosci od TU zona moze byc podpieta pod wlasciciela.

Zona, tesciowa, pies, kot, zlota rybka. Nie ma znaczenie. Wazne jest, ze zazwyczaj tylko okreslone osoby moga jezdzic. U mnie n.p. w wypadku moto jest tylko limit wieku – nie mlodszy niz 30 lat. W samochodzie mam wpisana tylko siostre - wychodzi okolo 20..30% taniej.

Rabaty Ida sie kopcic, pytanie tylko o ile % podskocza.

Nie chodzi o ile %, tylko ile lat tracisz. A to potrafi byc calkiem sporo, czasami nawet 10..13 – zalezy od TU.
Przykladowo: http://www.focus.de/finanzen/versicheru ... 24570.html

Majac n.p. SF20 po wypadku wpadasz na SF9 -> tracisz 11 lat, co przeklada sie na 4,7 pelnych skladek. W wypadku wmiare normalnego pojazdu leciutko moze dojsc do 4…5 k€.

W przypadku gdy jest standardowa umowa niema zadnych rozczen finansowych ze strony TU - wyjatkiem jest tylko i wylacznie

Powiedz mi, kto ma standardowe umowy (znaczy bez zadnych wykluczen). Przeciez to jest nie do zaplacenia.

[andy7]

Nazwijmy to inaczej – kiedy umowa ma ograniczonych uzytkownikow pojazdu. Czyli w dzisiejszych czasach okolo 95..99% wszystkich umow.

Fugu, jak czasami czytam co piszesz to naprawde zastanawiam sie czy w tym samym kraju zyjemy i czy przypadkiem to poludnie na innej planecie nie lezy ? ? ?

Pomijam, ze Bayern to zupelnie inny kraj niz reszta Niemiec.

Wejdz sobie moze w check 24 Versicherungen i wypelnij ankiete ( Moje dziecko dzisiaj 3 godz temu wypelnialo i dalej jest Standard jaki byl ). Ograniczenie wiekowe bylo i jest bodajze 25 - 26 lat. i to jest wszystko.

Zona, tesciowa, pies, kot, zlota rybka. Nie ma znaczenie. Wazne jest, ze zazwyczaj tylko okreslone osoby moga jezdzic.

No niestety tak nie jest, bo jedno TU podciaga Zone do statusu jednego kierowcy a inne juz nie.

U mnie n.p. w wypadku moto jest tylko limit wieku – nie mlodszy niz 30 lat. W samochodzie mam wpisana tylko siostre - wychodzi okolo 20..30% taniej.

Ile placisz za motocykl ? i na ilu % jestes - Grupa SF ?

Nie mieszaj prosze jednosladow z wielosladami, bo to juz zupelnie inna bajka i zupelnie inne granice wiekowe !

Nie chodzi o ile %, tylko ile lat tracisz. A to potrafi byc calkiem sporo, czasami nawet 10..13 – zalezy od TU.

Ty zawsze musisz miec ostatnie slowo, he, he,

kak zwal tak zwal, nie zmienia posteci rzeczy, ze do kazdego SF przypisana jest cyfra z % - sprawdz w swojej poilisie.

Totalna bzdura jest to co piszesz o latach ile idzie sie kopcic, bo w zaleznosci od TU w pewnych strefach % lub jak wolisz SF dostajesz rozne czasowe zejscia z danej grupy co rowna sie zejsciu %%. Dla kierowcow ktorzy sa w najnizszej grupie wiekowej bedzie przedstawialo sie to zupelnie inaczej niz w grupie np sredniowiekowym czy emerytom, pomijam juz fakt, ze mozesz ubezpieczyc sie od utraty %% wiec praktycznie nie podskoczy Ci zadna grupa SF czy zedne %%.

Powiedz mi, kto ma standardowe umowy (znaczy bez zadnych wykluczen). Przeciez to jest nie do zaplacenia.

Wez przestan bajki z mchu i paproci opowiadac, dziecko ma niecale 24 lata za Auto placic bedzie 521,- € za motocykl do 98 PS (3 lata ) placi 180,- € ( w tym roku bedzie juz mniej )

Za moja 190 D placilem na 40 % 600,- €

Z racji wykonywanego zawodu place najwyzsze stawki na pelnym wypasie. I zawsze mialem standardowa umowe. Jedynie bedac kawalerem mialem ograniczenie na jednego kierowce.

Obecnie motocykl tez ma ograniczenie na jednego kierowce.

[Fugu]

Wejdz sobie moze w check 24 Versicherungen i wypelnij ankiete ( Moje dziecko dzisiaj 3 godz temu wypelnialo i dalej jest Standard jaki byl ). Ograniczenie wiekowe bylo i jest bodajze 25 - 26 lat. i to jest wszystko.

Bo akurat takie opcje wybral.

Specjalnie dla Ciebie wypelniam. Paczasz?
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... 114544.png

Pod "sonstige Fahrer" mozesz dodac innych kierowcow - definiujesz przy pomocy daty urodzenia i plci.
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... 114588.png

Spojrz jak wyglada realna polisa - tu masz screenshot z mojej. Masz napisane jak byk - w razie gdyby jechala inna osoba, placisz 1500€ w wypadku VK i roznice w cenie polisy w wypadku HF.
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... 114999.png

No niestety tak nie jest, bo jedno TU podciaga Zone do statusu jednego kierowcy a inne juz nie.

Dokladnie zreszta jak z babcia, dzieckiem i zlota rybka. Polisy sa tak skonstruowane, zeby trudno bylo je porownac.
Ale zawsze mozesz wybrac polise bez ograniczen.

Ile placisz za motocykl ? i na ilu % jestes - Grupa SF ?

SF3 VK+HF okolo 350€/sezon.

Totalna bzdura jest to co piszesz o latach ile idzie sie kopcic, bo w zaleznosci od TU w pewnych strefach % lub jak wolisz SF dostajesz rozne czasowe zejscia z danej grupy co rowna sie zejsciu %%.

Sprawdziles link ktory Ci podalem wyzej? Tam jest dokladnie rozpisane, z ktorej SF spadasz na ktora po wypadku. Jedno SF to jeden rok bezwypadkowej jazdy. Przeskok z SFx na SFy oznacza ze musisz znow jezdzic bezwypadkowo y-x lat, zeby wrocic tam gdzie byles. Teraz zrozumiales?

Dla kierowcow ktorzy sa w najnizszej grupie wiekowej bedzie przedstawialo sie to zupelnie inaczej niz w grupie np sredniowiekowym czy emerytom,

Zmiany w SF po wypadku sa niezalezne od wieku.

Wez przestan bajki z mchu i paproci opowiadac, dziecko ma niecale 24 lata za Auto placic bedzie 521,- € za motocykl do 98 PS (3 lata ) placi 180,- € ( w tym roku bedzie juz mniej )

Jakie auto, jaki region, jakie ubezpieczenie?

Za moja 190 D placilem na 40 % 600,- €

Czyli jakies 1500 € za 100%. I teraz sobie policz, ile kosztuje spadek z SF20 na SF11 w.g. tabelki ktora podlinkowalem wyzej.

Obecnie motocykl tez ma ograniczenie na jednego kierowce.

Ja na grupe wiekowa.

[andy7]

1. Specjalnie dla Ciebie wypelniam. Paczasz?
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... 114544.png



2. Sprawdziles link ktory Ci podalem wyzej? Tam jest dokladnie rozpisane, z ktorej SF spadasz na ktora po wypadku. Jedno SF to jeden rok bezwypadkowej jazdy. Przeskok z SFx na SFy oznacza ze musisz znow jezdzic bezwypadkowo y-x lat, zeby wrocic tam gdzie byles. Teraz zrozumiales?

3. Zmiany w SF po wypadku sa niezalezne od wieku.

4. Jakie auto, jaki region, jakie ubezpieczenie ?

5.SF3 VK+HF okolo 350€/sezon.

1. Pisalem aby nie mieszac auta z motocylkem

2. Pisalem, ze mozesz sie od tego ubezpieczyc i nie spadasz, to tak po krotce, tyle, ze toi tez zalezy jakie TU wybierzesz, bo tak jak sam napisales moga miec inne polisy. I nie musisz mi tlumaczyc, bo jestem w temacie.

3. W razie wypadku mam skok z 40 % na 60 % w mojej grupie jazdy bezwypadkowej

Poczatkujacy nie zaczyna od 40 % tylko od 265 % i w zaleznosci od TU moze uzyskac kolejna znizke w ciago albo 6 mies albo 12 miesiecy. Wiec moze wytlumacz mi jak dzieckujak / w jaki sposob chcesz liczyc to faryfowo ? ? ?

Na zejscie do poczatkowej stawki jaka sie kiedys uzyskiwal na starcie ( najwyzsza ) 175 % potzreba bylo 3 lata lub w zaleznosci od TU 18 miesiecy

Jest sie mlodym skok nie wynosi 25 % a znacznie wiecej. Przynaleznosc do grupy wiekowej sie klania.

4 Allianz bylo najtanszym w 1,6 milionowej wiosce wiec jedna z najwyzszych o ile nie najwyzsza taryfa = München. Pisalem ze 190 D - znasz taka ?

5 Saison Kennzeichen ? Ile miesiecy ?

Ciezko sie wypowiedziec, ja za moj 04-10 VK placilbym 450,- € ale mam z TK 203,- na sezon.

Moto najwyzsza grupa ubezpieczeniowa.

[Pierzo]

Generalnie jeżeli ktoś kupił pojazd i nie zarejestrował go to w oczach WK nie jest jego właścicielem.

Nie do konca. Akt wlasnosci nie ma nic wspolnego z tym, na kogo jest zarejestrowany pojazd. Spojrz chocby w wszystkie samochody na leasingu – wlascicielem jest bank a nie osoba na ktora pojazd jest zarejestrowany.

Jeżeli chodzi o sprawy prawne w Niemczech, faktycznie po.... mi się. Myślałem, że wiem, a jednak ..... przepraszam za zamieszanie.

Jeżeli chodzi o PL, to masz rację i nie masz racji W polskim dowodzie rejestracyjnymi widnieją dane dwóch osób (fizycznych, bądź prawnych):
1. Dane posiadacza dowodu rejestracyjnego - czyli osoby której UK wydał dowód rejestracyjny upoważniając go do poruszania się tym pojazdem.
2. Dane właściciela pojazdu.

Tym pierwszym może być właściciel pojazdu, lub właśnie użytkownik pojazdu w drodze umowy leasingowej, tym drugim na 100% jest właściciel prawny pojazdu.
Można się w takim przypadku kłócić na kogo jest zarejestrowany pojazd, ale fakt faktem w dowodzie rejestracyjnym widnieją dane właściciela.

[Fugu]

1. Pisalem aby nie mieszac auta z motocylkem

Screeny powstaly w trakcie wyszukiwania ubezpieczenia na MOTOCYKL. Jedynie ostatni screen jest z polisy na auto – zeby Ci pokazac jak to wyglada w realu, po zawarciu kontraktu.

2. Pisalem, ze mozesz sie od tego ubezpieczyc i nie spadasz, to tak po krotce, tyle, ze toi tez zalezy jakie TU wybierzesz, bo tak jak sam napisales moga miec inne polisy. I nie musisz mi tlumaczyc, bo jestem w temacie.

Mozna sie ubezpieczyc na wszystko – tylko to dodatkowo kosztuje. Jak przeliczysz, to sie to nie oplaca.

BTW: Masz takie ubezpieczenie?

3. W razie wypadku mam skok z 40 % na 60 % w mojej grupie jazdy bezwypadkowej

Czyli po wypadku placisz wiecej? Bo o tym caly czas dyskutujemy.

Poczatkujacy nie zaczyna od 40 % tylko od 265 % i w zaleznosci od TU moze uzyskac kolejna znizke w ciago albo 6 mies albo 12 miesiecy. Wiec moze wytlumacz mi jak dzieckujak / w jaki sposob chcesz liczyc to faryfowo ? ? ?

Dokladnie tak samo – gdyby nie mial wypadku, placil by mniej niz bedzie placil po wypadku.

Jest sie mlodym skok nie wynosi 25 % a znacznie wiecej. Przynaleznosc do grupy wiekowej sie klania.

Nie jak sie jest mlodym, tylko jak sie zchodzi z niskiej SF na wysoka. 40 latek rejestrujacy samochod po raz pierwszy trafia do tej samej SF co 18 latek ktory dopiero co zrobil prawo. Rabaty na wiek sa doliczane doadtkowo, tak samo jak n.p. rabat za inne ubezpieczenia w tym samym TU.

5 Saison Kennzeichen ? Ile miesiecy ?

4-10 w tamtym roku. W tym bedzie bez ograniczen – roznica jest niewielka.

Ciezko sie wypowiedziec, ja za moj 04-10 VK placilbym 450,- € ale mam z TK 203,- na sezon.

Bo to zalezy od miliona innych spraw – miasta w ktorym rejestrujesz, wartosci motocykla, kwoty ubezpieczenia, SB, rabatow na zone, dom i zlota rybke…