Motocyklem na "B" po Europie
Posty: 9
• Strona 1 z 1
Motocyklem na "B" po Europie
Czy można zrobić w polskim prawie drogowym poprawkę tak aby na kategorię samochodową "B" można było jeździć motocyklem 125 ccm po całej Europie a nie tylko w Polsce i paru krajach europejskich, coś jest na ten temat w Konwencji Wiedeńskiej o uznawaniu praw jednego kraju w drugim, ale z tą Konwencją jest tak jak z jajami komara wszyscy wiedzą że są, ale nikt ich nie widział. Pewno nie jednemu taka poprawka w prawie drogowym by się przydała.
- krystof911
- Świeżak
- Posty: 3
- Dołączył(a): 15/11/2014, 16:57
Mozesz, jest jak najbardziej honorowane.
| | https://www.youtube.com/channel/UCIhJl1 ... TGw/videoskuluem123 napisał(a):...Nie da się zrobić przekrętu w urzędzie ?
- andy7
- Moderator
- Posty: 3268
- Dołączył(a): 2/2/2008, 11:55
Teoretycznie mozesz, uprawnienia wydane w jednym kraju musza byc respektowane w reszcie krajow UE.
Praktycznie - bedac w krajach, w ktorych 125 na B jest inaczej traktowane niz w PL (n.p. Austria, Niemcy), wiejski policjant moze nie wiedziec, ze masz prawo jechac czyms, co odbiega od uprawnien w jego kraju. I wtedy moze byc nieciekawie: podejrzewam, ze w najgorszym wypadku wyladujesz przed sadem, a ten najprawdopodobniej spojrzy w dyrektywe 2014/209/UE ("DECYZJA KOMISJI z dnia 20 marca 2014 r. w sprawie równoważności kategorii praw jazdy") i oceni na jej podstawie. Dokument na dole, nie potrafie znalezc nowszej wersji. Znajdz sobie twoje prawko i przeczytaj czym mozesz jezdzic bezproblemowo na terenie UE.
IMHO Austria najlepiej wprowadzila ta zmiane - A1 mozna stosunkowo tanio i bezproblemowo dopisac do PJ, gdy minie odpowiedni czas. Zeby jezdzic na 125ccm musisz dac to dopisac. Wszystko jest jasne i jednoznaczne.
@Andi: jestes w temacie, widziales jakie kategorie dostaje osoba ktora przepisuje polskie PJ na niemieckie, ma kategorie B i ponad 3 lata PJ?
Tutaj linki na dokument cytowany powyzej:
Wersja DE:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 73&from=DE
Wersja PL:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 74&from=DE
Praktycznie - bedac w krajach, w ktorych 125 na B jest inaczej traktowane niz w PL (n.p. Austria, Niemcy), wiejski policjant moze nie wiedziec, ze masz prawo jechac czyms, co odbiega od uprawnien w jego kraju. I wtedy moze byc nieciekawie: podejrzewam, ze w najgorszym wypadku wyladujesz przed sadem, a ten najprawdopodobniej spojrzy w dyrektywe 2014/209/UE ("DECYZJA KOMISJI z dnia 20 marca 2014 r. w sprawie równoważności kategorii praw jazdy") i oceni na jej podstawie. Dokument na dole, nie potrafie znalezc nowszej wersji. Znajdz sobie twoje prawko i przeczytaj czym mozesz jezdzic bezproblemowo na terenie UE.
IMHO Austria najlepiej wprowadzila ta zmiane - A1 mozna stosunkowo tanio i bezproblemowo dopisac do PJ, gdy minie odpowiedni czas. Zeby jezdzic na 125ccm musisz dac to dopisac. Wszystko jest jasne i jednoznaczne.
@Andi: jestes w temacie, widziales jakie kategorie dostaje osoba ktora przepisuje polskie PJ na niemieckie, ma kategorie B i ponad 3 lata PJ?
Tutaj linki na dokument cytowany powyzej:
Wersja DE:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 73&from=DE
Wersja PL:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 74&from=DE
-
Fugu - Mieszkaniec forum
- Posty: 2115
- Dołączył(a): 5/1/2014, 21:28
Przepisujac polskie PJ na Niemieckie nie dostawalo sie kat. A1. JAk jest obecnie nie wiem, musial bym sie dowiedziec.
Niemniej rozmawialem z kilkoma policjantami i o dziwo wiedzoieli o tym przepisie.
W razie sprawy sadowej nic z tego nie wyniknie, bo jest prawo, a jezeli o tym ktos nie wie, to moze sie dowiedziec. Wiec sprawa bylaby umozona.
Nie widzial bym tego tak czarno jak Ty.
Niemniej rozmawialem z kilkoma policjantami i o dziwo wiedzoieli o tym przepisie.
W razie sprawy sadowej nic z tego nie wyniknie, bo jest prawo, a jezeli o tym ktos nie wie, to moze sie dowiedziec. Wiec sprawa bylaby umozona.
Nie widzial bym tego tak czarno jak Ty.
| | https://www.youtube.com/channel/UCIhJl1 ... TGw/videoskuluem123 napisał(a):...Nie da się zrobić przekrętu w urzędzie ?
- andy7
- Moderator
- Posty: 3268
- Dołączył(a): 2/2/2008, 11:55
IIRC - dokument ktory podwiesilem wyzej jest podstawa do oceny uprawnien i przepisania prawka. Dlatego pytalem o to, czy masz moze nowsza wersje - podlinkowana jest z 2014.
Co do sadu: niby masz racje, ale dokument pokazuje co do czego uprawnia. Tylko ze nie jest jednoznaczny - niby jest wyraznie napisane:
Jak zauwazyles, uzyto tam slowa "powinny" a nie "sa" - roznica w slowie powoduje ze ten zapis nie jest wiazacy dla sadu.
Ale tabelki juz inne uprawnienia sugeruja - spojrz dokladnie masz w obu jezykach. Nigdzie w wierszu B polskiego PJ nie ma A1. W innych krajach jest (spojrz n.p. na DE).
Ja bym nie ryzykowal jazdy 125ccm na polskim "B" n.p. w DE albo Austrii - tak jak pisalem, nawet jesli sprawe przed sadem wygrasz, to sama proba bronienia sie w bedzie droga - proces jest w innym kraju i innym jezyku, musisz wynajac prawnika, tlumacza, pojechac na proces - duzy stres i duze koszty, jak na to zeby tylko udowodnic ze masz racje. Pewnie taniej bedzie zaplacic mandat.
Co do sadu: niby masz racje, ale dokument pokazuje co do czego uprawnia. Tylko ze nie jest jednoznaczny - niby jest wyraznie napisane:
Zgodnie z dyrektywą 2006/126/WE wszystkie prawa jazdy wydawane przez państwa członkowskie, w tym prawa jazdy wydane przed datą wejścia w życie zasady wzajemnego uznawania, powinny być wzajemnie uznawane.
Jak zauwazyles, uzyto tam slowa "powinny" a nie "sa" - roznica w slowie powoduje ze ten zapis nie jest wiazacy dla sadu.
Ale tabelki juz inne uprawnienia sugeruja - spojrz dokladnie masz w obu jezykach. Nigdzie w wierszu B polskiego PJ nie ma A1. W innych krajach jest (spojrz n.p. na DE).
Ja bym nie ryzykowal jazdy 125ccm na polskim "B" n.p. w DE albo Austrii - tak jak pisalem, nawet jesli sprawe przed sadem wygrasz, to sama proba bronienia sie w bedzie droga - proces jest w innym kraju i innym jezyku, musisz wynajac prawnika, tlumacza, pojechac na proces - duzy stres i duze koszty, jak na to zeby tylko udowodnic ze masz racje. Pewnie taniej bedzie zaplacic mandat.
-
Fugu - Mieszkaniec forum
- Posty: 2115
- Dołączył(a): 5/1/2014, 21:28
http://www.motocykle-125.com.pl/blog/motocyklem-125-w-europe-gdzie-wolno-a-gdzie-nie/ (otwórz link)
Z tej mapki wynika, że ciężko się wybrać w europę...
Konwencja wiedeńska zdaje się dotyczy motocykla, ale nie dotyczy kierowcy. Tzn motocykl ma spełniać wymagania z Polski, ale jak nie mamy spełnionych wymagań na prawo jazdy to już nie możemy się tam przemieszczać 125ccm
Z tej mapki wynika, że ciężko się wybrać w europę...
Konwencja wiedeńska zdaje się dotyczy motocykla, ale nie dotyczy kierowcy. Tzn motocykl ma spełniać wymagania z Polski, ale jak nie mamy spełnionych wymagań na prawo jazdy to już nie możemy się tam przemieszczać 125ccm
- Jarod
- Świeżak
- Posty: 105
- Dołączył(a): 10/5/2015, 09:51
- Lokalizacja: Åšwidnica
A może tym co mają samochodowe "B" 3 lata wklepać "A1" bez zdawania egzaminów, tak jak mi wbili ciągnikowe "T" bez kursu i egzaminów i żyje.
- krystof911
- Świeżak
- Posty: 3
- Dołączył(a): 15/11/2014, 16:57
Problem jest w tym, ze B + 3 lata nie jest rownowazne z A1 - n.p. w czechach mozesz jezdzic w tej kombinacji tylko na automacie a na A1 na automacie i biegowce. Dopisywanie A1 spowodowalo by, ze stosunkowo prosto mozesz zdobyc uprawnienia, ktore Ci nie przysluguja -> przepisujesz czeskie PJ na polskie, dostajesz A1, przepisujesz spowrotem na czeskie.
Austria uzywa innej opcji - dopisuja do B kod 111. Masz wyrazna sytuacje (przynajmniej w Austrii), ale kody powyzej 100 nie sa akceptowane w krajach poza krajem w ktorym zostalo wydane prawo jazdy:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 0653&rid=7
Calosc wynika z tego, ze prawo w UE niestety nie jest jednoznaczne w wszystkich krajach UE.
Austria uzywa innej opcji - dopisuja do B kod 111. Masz wyrazna sytuacje (przynajmniej w Austrii), ale kody powyzej 100 nie sa akceptowane w krajach poza krajem w ktorym zostalo wydane prawo jazdy:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 0653&rid=7
Calosc wynika z tego, ze prawo w UE niestety nie jest jednoznaczne w wszystkich krajach UE.
-
Fugu - Mieszkaniec forum
- Posty: 2115
- Dołączył(a): 5/1/2014, 21:28
przy wymianie prawka polskiego na angielskie jeśli masz B przed zmianą przepisów z 1 lutego 2001 zostaje Ci od razu wbite że możesz śmigać skuterami, trajkami, do 125 z wyłączeniem autostrad i wyraźnie jest zaznaczone że trzeba zrobić uprawnienia (CBT) żeby poruszać się motocyklem. tutaj możesz mieć problem jeśli nie będziesz miał wbite w pj kategorii aczkolwiek nikt Cię nie zatrzyma jeśli czegoś nie odjebiesz a jeśli już odjebiesz to będziesz musiał się wytłumaczyć.
black matt=grey (color by honda)
-
lagiboy - Moderator
- Posty: 2690
- Dołączył(a): 1/4/2014, 23:35
Posty: 9
• Strona 1 z 1
Kto przeglÄ…da forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości