| Autor |
Wiadomość |
|
Mefius69

Świeżak
Posty: 1
|
Wysłany: 20/4/2007, 10:25
|
witam
mam do was takie male pytanie, a mianowicie chodzi mi o to czy lepiej zakupic 2 suwa czy 4 suwa?  (jesli chodzi o crossy, enduro) ktore sa szybsze? maja wiekszego kopa? bardziej wydajniejsze itp...?
z gory dzieki i pozdrawiam
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
| Gadu-Gadu
|
|
|
MATZ

Świeżak
Posty: 21
|
Wysłany: 20/4/2007, 10:58
|
Witam.
Wiadomo - 4 suw jak i 2 suw mają zarówno zalety jak i wady.
4 suw ma dużo większą żywotność ze względu na to że jest smarowany olejem a nie jak w przypadku 2 suwa mieszanką paliwowo olejową, natomiast 2 suw ma większą moc (mniejsze straty mocy). Z własnych doświadczeń wiem że dużo przyjemniej dla ucha pracuje 4 suw. Nie można pominąć również tego że w przypadku 2 suwa naprawa usterki jest mniej skomplikowana.
Wyczerpałem zapas wiedzy
W razie błedów prosze o poprawienie.
Pozdrawiam.
MATZ
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
|
|
kravec

Moderator
Posty: 3085
Skąd: Pabianice
|
Wysłany: 20/4/2007, 11:10
|
w 2 suwie moc rozwijana jest dziko...do polowy zakresu obrotow praktycznie sie slimaczy a od polowy rwie jak glupi... 4 suw jedzie dosc liniowo (zalezy jeszcze od charakterystyki silnika)... mocami porownuje sie 2 suwy o 2-krotnie mniejszejk pojemnosci od 4 suwow... np. 125 2-suw i 250 4-suw..... no i wiadomo- 2 suwy wiecej pala....
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
| Gadu-Gadu
|
|
R1

Bywalec
Posty: 945
Skąd: ja to wiem ?-z autopsji
Ostrzeżeń: 1
|
Wysłany: 20/4/2007, 15:43
|
raczej wszystko zostało wyjasnine, ale dodam od siebie, że w 2 T serwisowanie jest droższe, czyt. cześciej trzeba wymianiać podzespoły w silniku
Pozdrawiam
P.S Mam pytanie co do tego filmu:
http://www.youtube.com/watch?v=7Oql08AAD9I&NR=1
Czy jest to możliwe żeby On poleciał 180 km/h  ???
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
|
|
Beavis

Moderator
Posty: 960
Skąd: Słoneczne Aspen
|
Wysłany: 20/4/2007, 19:24
|
MATZ nie do końca masz racje. Przede wszystkim 2T wcale niue ma mniejszych strat mocy, gdyż jest dużo bardziej nie liniowy i trzeba go kręcić by cokolwiek zdziałać, a w przypadku 4T moc mamy odrazu.
Z R1 też się nie mogę zgodzić. Wkład finansowy w cześci silnikowe do 2T w skali rocznej wyniosą może z 1000zł, a 4T jeżeli ulegnie awarii nawet najmniejsza część to koszta są dużo większe.
Na pierwszy motocykl w teren poleciłbym tylko i wyłącznie 125 2T, chyba, że ktoś ma już jakieś doświadczenie i chce smigać rekreacyjnie to wtedy może coś większego.
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
| Gadu-Gadu
|
|
ginall

Świeżak
Posty: 53
|
Wysłany: 21/4/2007, 10:01
|
Mysle ze 4 suwy to totalna porazka w motorach
Zanim taki silnik sie nagrzeje to wiecie...
Mialem kontakt z mniejszymi pojemnosciami (max 20 ccm)
Takie silniki (4suwy) Instalowane sa rowniez w modelach zdalnie sterowanych , 4 suw ladnie pracuje itp ale zeby zamocowac do samolotu 4 suwa potrzeba 2x wieksza pojemnosc niz zwykly 2 suw..
Mysle ze napisalem to jasno xD
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
|
|
kravec

Moderator
Posty: 3085
Skąd: Pabianice
|
Wysłany: 21/4/2007, 13:14
|
modelarstwo a motocykle to 2 rozne rzeczy... a czas nagrzewania sie silnika wcale nie musi byc az tak dlugi... do tego w 2 suwie przez jakis czas na poczatku okropnie kopci.... i do tego trzeba go raz przpilowac przez obroty zeby dopiero zaskoczyl (nie wiem czy to dobrze ujalem)....
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
| Gadu-Gadu
|
|
R1

Bywalec
Posty: 945
Skąd: ja to wiem ?-z autopsji
Ostrzeżeń: 1
|
Wysłany: 21/4/2007, 17:10
|
Beavis, ale mi chodziło o takie części które się standardowo zużywają, a nie usterki silnikowe.... w 2T trzeba je częściej wymieniać
Pozdr
_________________ Sprowadzę
Części,Akcesoria,dzież,TUNING
import_usa@o2.pl
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
|
|
Beavis

Moderator
Posty: 960
Skąd: Słoneczne Aspen
|
Wysłany: 21/4/2007, 19:01
|
No tak - masz rację R1. Mimo wszystko dla amatorów 2T jest dużo lepszym i tańszym rozwiązaniem.
A kolega ginall chyba nie wie do końca o co chodzi
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
| Gadu-Gadu
|
|
Toudi

Świeżak
Posty: 12
|
Wysłany: 23/4/2007, 16:52
|
Po:
1.Witam
2.Co do 2 taktów to one mają mniejszą moc!!
Wbrew tego co inni twierdzą.
Silnik dwusuwowy ma o wiele wieksze gardzele z zaworami od 4 suwa,
z tego wynika ze przy takiej samej pojemności 4 takty mają wieksza pojemność "pracy"
3 do 2 taktów lejemy także olej co w przykładzie daje :
do cylindra wprowadzane jest 1 ml miesznki
w tym 100% mamy 30%ml benzy 60% powietrza i
10%ml oleju.
więcprzywprowadzeniu mieszanki 1 ml paliwem spalanym jest 90%
PODSUMOWUJĄC:
2sów -większe gardziele.
-mniejsza ilość mieszanki spalanej.
2sów ma około 75-80%(zalezy od wielkości gardzieli) mocy 4sówa przy takiej samej pojemności.
Toudi
pszepraszam za błedy i skomplikowane słownictwo wielu moze tego nie zrozumieć.
Pozdro
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
|
|
johnmichael

VIP Ścigacz.pl
Posty: 588
Skąd: Plymouth
|
Wysłany: 23/4/2007, 17:29
|
jasne.ja nie zrozumialem...pewnie jestem matolem.wejdz sobie na dzial prawo i poczytaj temat sprzedaz motocykla przez nieletniego.tam masz skomplikowane slownictwo.
mam dziwne wrazenie ze sie mylisz z ta moca, ale na tym az tak sie nie znam.to ze 4 sowy ida bardziej liniowo to wiem, zas 2 sowy rwa jak trzeba przy mniejszej pojemnosci.niestety dwotakty odchodza do lamusa bo nie spelniaja norm niestety
pozdrawiam
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
|
|
stecarlos

Świeżak
Posty: 169
|
Wysłany: 23/4/2007, 19:04
|
http://pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_dwusuwowy
http://pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_czterosuwowy
Co do Toudiego może może stara się być ekologiczny i nielubi dwusuwów. Ja osobiście powiem tak''dwusuwem jeszcze nigdy nie jezdziłem (co mam nadziej że się w piątek zmieni), ale czytałem że 2T łapie moc powyżej połowy obrotów (ew. 2/5). Pali prawie 2x więcej niż 4T i trzeba do niego dolewać olej, ale za to ma jedną piękną rzecz moc ( co przy 125 bierze w łeb bo wiele ma w dowodzie więcej niż 11KW). Co jakiś czas trzeba w nim wymieniać tłok.
Ja jeżdżę 350 4T którą żeby miała dobrego kopa i nie brakowało mocy trzeba trzymać na połowie obrotów (jestem zwolennikiem wysokich, ale wtedy jet głośno)
A co bardziej do tematu ta ja uczyłem się (albo jeszcze ucze), na 4T. A teraz czeka mnie przesiadka na 2T 50ccm. postaram się koło niedzieli opisać wrażenia.
_________________ NIE DAJMY ZARABIAĆ ZŁODZIEJOM
- kupujmy szpeje z papierami
Treści wyrażone w tym poście są moją prywatną
opinią, nie biorę odpowiedzialności za ich wykorzystanie.

|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
|
|
Beavis

Moderator
Posty: 960
Skąd: Słoneczne Aspen
|
Wysłany: 23/4/2007, 19:52
|
Toudi chyba dokładnie nie wie co napisał.
Powiem tyle:
jednocylindrowe 250ccm chłodzone cieczą 2T ma moc: 59KM
jednocylindrowe 250ccm chłodzone cieczą 4T ma moc maksymalną: 41KM
Silnik 4T musi mieć większą pojemność niżeli 2T by osiągnąć tą samą moc. A jakie ma gardziele? Kogo to obchodzi, jeśli takie są fakty.
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
| Gadu-Gadu
|
|
MATZ

Świeżak
Posty: 21
|
Wysłany: 28/4/2007, 10:20
|
Oczywiście że 2T ma większą moc - to nie ulega wątpliwości.
Co do jazdy 2T:
Osobiście jeździłem przez 2 sezony na Aprilii Af1 125 cc - Silnik nie miał mocy poniżej 6 000 rpm, natomiast od 6 do 8 000 nabierał mocy bardzo szybko (szybko jak na 125 cc)
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
|
|
Beavis

Moderator
Posty: 960
Skąd: Słoneczne Aspen
|
Wysłany: 28/4/2007, 13:41
|
Tak to już jest, że 2T nie mają "dołu" i mają bardzo agresywną "górę".
|
|
Powrót do góry
|
Profil
| Wyślij wiadomość
| Gadu-Gadu
|